Результаты поиска по запросу «

<a href=

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



...Арда фэндомы 

Вопрос !

Господа, читавшие Сильмариллион и прочие произведения Толкиена .
Я сам сейчас начал читать " Детей Хурина " и планирую поближе познакомиться с миром Арды, так как я нахожу в нем именно то, что всегда искал - мудрость и свет .

У меня короткий вопрос по поводу мифологии Толкиена а точнее по поводу колец всевластья -
Где-нибудь дается ответ почему только создавая магические артефакты и запечатывая в них большую часть своей магической силы их владельцы обладавшие до этого некой но куда меньшей силой смогли приблизиться к уровню полубогов ?
Почему лишь вынося эту условную " внутреннюю силу " во вне в определенный предмет , его владелец становится по настоящему могущественным , хотя казалось бы он же привносит в кольцо лишь свою собственную силу ?
Я не знаю всех деталей создания колец, но я говорю не о плане ради которого они были созданы а о том - какая сила заключается в кольцах, почему лишь заключая ее в предмет существа которые способны на это могут обрести могущество бывшее им недоступным до этого ?
Ведь кольца сделаны не Валар и даже не Маяр , если не считать одного единого, но будучи созданы существами практически бессильными в сравнении с первыми они позволяют любому приблизится к первым по могуществу .
Мифология Толкиена дает ответ или хотя бы намек - почему и как это работает ?
Я не думаю что это просто " батарейка " скорее " увеличительное стекло " с особыми свойствами, в любом случае, я чувствую, что все должно быть куда сложнее.

Развернуть

Каминный зал Ривенделла Легендариум Толкина ...Арда фэндомы 

Немного об экономике

Наше судно - почти научное, и определённо исследовательское, - утонув, казалось, в водах коварной толкинистики, вновь поднимает паруса. Спасибо вам, что вы с нами.

Следует сказать о новой политике, которой я, уповая на прочее, постараюсь придерживаться. Голосование за лучший вопрос теперь будет разовое, и каждый, чей вопрос был признан лучшим в числе трёх вопросов выпуска, получит её. Все достойные будут в скором времени, как только это позволит бухгалтерия, награждены. Разумеется, те, кто задавал успешные вопросы повторно, будет награждён особо. В конце-концов, это - не соревнование, но попытка поощрить ваш интерес приятной мелочью. Вопрос, рассуждение о котором столь обширно, что переростает в отдельный выпуск (как в сегодняшнем случае), также будет поощряться наравне с победителями голосования. Надеюсь, Вы сочтёте это в достаточной мере справедливым: с одной стороны, вопросы, достойные поощрения за саму свою сложность, с другой - те, что волнуют читателя, пускай и не требующие длительного разъяснения.

Мы всегда ждём ваши вопросы. Они - главный стимул продолжать.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Экономический вопрос. Какая валюта использовалась при торговле в Средиземье? Это было золото? Или натуральный обмен? Ведь если политических центров было немного, то зачем золото тем, кто жил в удаленных поселениях?

   В “Полном справочнике Средиземья” (“The Complete guide to Middle-earth”) - вторичном источнике, чей авторитет, однако, подкреплён словами Кристофера Толкина (“восхитительный справочный материал”), - имеется любопытный пассаж: “Вопреки некоторым мнениям, во Властелине Колец есть упоминания денег…”

   Если судить по этой фразе, то во всяком случае на момент первого издания книги (август 1974, время расцвета толкиновского культа в США) среди читателей сложилось убеждение, будто бы денежной системы, подобной римской, средневековой или современной, в Средиземье не было. Следует понимать, что Толкин и его герои для целого поколения американцев стали своеобразной альтернативой современности; лозунги, подобные “Гендальфа в президенты!” - часть тот культуры, культуры хиппи и битников, осуждавших Войну во Вьетнаме и придерживающихся, зачастую, левых и леворадикальных взглядов. В этой системе ценностей, деньги выступали частью ненавистного миропорядка, а потому совершенно понятно, как они “исчезли” со страниц Толкина (то же относится и к заблуждению о том, что в Средиземье нет религии; об этом мы тоже поговорим). Сам автор, заставший “толкиновский бум” в США, относился к явлению с нескрываемым раздражением: вместо читателей, он получил “фанатов”, значительно исказивших форму и содержание его труда, а героев эпоса превративших в персонажей политической агитации. Этот “бум” породит и значительную часть современного фэнтези; рискну сказать, что Толкин, доживи он до наших дней, и от своих “последователей” был бы не в восторге (ворчлив он был, что поделать).

   Деньги, однако, были хороши известны героям Дилогии (так я, с вашего позволения, буду называть сюжетных союз “Хоббит”-”Властелин Колец”), и в этой связи отмечу, что вопрос сформулирован очень верно. Ситуацию конца Третьей эпохи можно сравнить с Ранним Средневековьем Европы, переходящим в Высокое: Арнор пал, подобно Западной Римской империи, во многом из-за ряда неудачных правителей и постоянной войны на своих рубежах, неспособности центра контролировать периферию, вырождения правящего класса, и, в результате войн и эпидемий - депопуляции и так малонаселённой страны. Падение Форноста сродни падению Рима, или, скорее, Равенны (последней столицы империи), так как историческая столица - Аннуминас - был, как и Рим, покинут ранее. Именно Арнор, в период единства двух царств, был старшим; именно в Аннуминасе расположит свой трон Арагорн, когда станет правителем Воссодинённого царства.

   Восточное царство - Гондор, который и Толкин сравнил с Византией. Константинопольское царство, как и Гондор, располагалось одновременно на востоке и западе, в Европе, Африке и Азии - в северо-западном Средиземье, землях у моря Рун и с южными границами у самого Умбара, в случае Гондора. Византия охватывала восточное Средиземноморье, как Гондор охватывал залив Белфалас; общность климата, рельефа и культуры также сближают их. Даже в образе Арагорна, восходящего к фольклорному “спящему королю”, виден Мраморный король - последний император Византии Константин Драгаш, который, когда город пал, за своё мужество был обращён в мрамор, избежав таким образом смерти, чтобы однажды вернуться на трон и освободить Константинополь от турков. Символично, что хотя старшим городом считаются Рим и Аннуминас, но именно в Константинополе и Минас Тирите восходит на давно утраченный трон владыка обоих преданий.

   Византия и Гондор - лишь тени своего былого величия, но величия столь грозного и внушительного, что даже будучи тенью они превосходят всех остальных. Со временем Византия теряла своё преимущество, но почти тысячу лет никто не мог превзойти её в литературе, живописи, музыке, инженерии, ремёслах, кораблестроении, медицине и всех науках. 80-90% всего производства Евразии за вычетом Индии и Китая приходилось, в период расцвета, на Византию. Основой её сказочного богатства служили торговля и непомерные налоги. Я считаю, что несмотря на очевидные аллюзии (несомненно, что образ осаждённой Византии повлиял на историю Гондора), нельзя восполнять пробелы наших знаний о Гондоре тем, что нам известно о Византии - всё же, это совершенно разное государственное устройство, разное мировоззрение, иные обстоятельства и т.д. Однако, в соотношении Византия-Европа мы видим ключ к той пропорции, которую составляло соотношение Гондор-Средиземье. Как и греки, гондорцы сохранили сильную власть, относительно централизованную в начале и обретшую позднее феодальные черты (так, если первые наместники назначались королём, то в дальнейшем эта должность стала наследной; то же, вероятно, относится и к управляющим провинций). Византийская монета, как унифицированный способ налогообложения и торговли, была в ходу от Египта до Крыма, и от Балкан до Палестины; то же справедливо сказать и о империи Гондора.

   По имени нам известны две гондорские монеты - ка’стар (на синд. манер “ми’риам”) и та’рни (tharni, на синд. манер “ка’нат”, canath). Кастар был основной монетой Гондора, и по стоимости равнялся четырём тарни. Обе монеты, вероятно, были серебряными и отличались лишь размером; во всяком случае, металл кастара нигде не назван. Иные исследователи считают (и вполне разумно), что должно существовать ещё во всяком случае две монеты - больше кастара (условный золотой “дукат”) и меньше тарни (условный “пенни”, серебрянный либо медный).


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

Кастар в "Тенях Мордора"


   Эту систему унаследовали (вероятно, от нуменорцев) не только жители Гондора, но и арнорцы. В обоих странах монеты составляли государственную казну и всеобщий налог, монетой оценивалась стоимость товара и услуг ремесленника, а регулярная армия получала своё жалование.

   Определённо, дунэдайн не были единственными, кто прибегал к монетарной экономике: наследники Нуменора заселили южное побережье Средиземья, где могущество нуменорцев могло значительно повлиять на все вождества, королевства и империи, какие видел Харад; племена Востока без конца нападали на Гондор, желая его несметных богатств (государство, построившее Аргонат и десятки великих городов должно не только обладать познаниями в архитектуре и инженерии, но и нести огромные расходы, если не желает прибегать к рабскому труду). Особенно сильно влияние Гондора на его непосредственных соседей и союзников - северян. Так, в языке рохиррим есть слово “касту”, позднее ставшее хоббичьим “каст”, и происходящее от имени гондорской монеты “кастар”. Означало оно, однако, не собственную валюту, но любую ценную безделушку: это изменение смысла очень показательно, как пример отношения северян к деньгам. Для них, как и для варваров, окруживших Рим, монета представляла ценность не по своему символическому номиналу - “один кастар” или “четыре тарни”, но по качеству и количеству материала, из которого она сделана - столько-то грамм серебра или золота, их проба. Для человека, принадлежащего к “высокой цивилизации”, важнее численное значение монеты - мы видим мир в условных евро и долларах, в то время как для “варваров” это - кусочек драгоценного металла (не в наше время медных, никелевых и латунных блестяшек, разумеется). Вообще, переход монеты от “стоимости в себе” (т.е. стоимости материала, ушедшего на создание монеты) к “символической стоимости” (т.е. условной цене - 1, 2, 5 условных единиц...) - важная примета прогресса, общественного и экономического.

   Для рохиррим же, а также для лесовиков, людей Беорна и прочих дунландцев - монета лишь ценный кусок серебра, который можно получить у царского купца в обмен на свой товар (да простит меня требовательный читатель за то, что я называю Гондор царством, но у меня на то есть свои основания); а затем переплавить на новое изделие или столь же успешно купить какую-нибудь зарубежную забаву. Между собой, однако, они предпочтут естественный обмен - бартер, где наиболее доступный для племени товар становится мерой цены для всего остального (так, корова может стоить пяти овец, а золотое кольцо - двадцати). В этой связи предлагаю вспомнить чудесную дилогию Fallout. То ли я так играл, то ли так и было задумано, но несмотря на наличие в игре долларов и крышек, основную часть сделок я проворачивал бартером - отдавал то, что имею в избытке, и получал то, что мне необходимо. Мир после падения крупной империи - это всегда локальный постапокалипсис: с постепенным возрождением люди возвращают понятие валюты, но всё ещё полагаются на более долговечный и надёжный бартер. Наиболее “цивилизованны” в этом плане должны быть жители Рохана - они одни из немногих, кто из племени или союза племён построил пусть и примитивное по гондорским меркам, но довольно успешное государство; допускаю, что с установлением Pax Anadune, “дунэдайнского мира”, возрождённая Арагорном империя станет толчком к дальнейшему развитию Рохана, с печальными, вероятно, последствиями.

   Другой центр силы - Арнор, - как я уже упомянул, был разрушен в результате Ангмарских войн. На его обломках осталось два крупных населённых района - Шир (бывший Суза-т, протекторат короля) и земли вокруг Бри, что выжил за счёт своего расположения на торговом пути гномов через Эриадор. И тем, и другим в конце Третьей эпохе были известны деньги: более того, нам известно, что они использовали систему, происходящую от Арнорской, и, следовательно, схожую с таковой в Гондоре. Основная монета в переводе названа “серебряным пенни”: хороший пони стоил четыре пенни, а потеря тридцати пенни была значительной для состоятельного держателя таверны. Упомянута также золотая монета, столь ценная, что это подчёркивается особо. В черновиках к ВК сказано, что Бильбо потратил на прощальную вечеринку свои последние 30 дукатов, так что можно с некоторой долей достоверности называть так (в переводе на “современный язык”, разумеется) золотую монету.

   Богатства, принесённые Бильбо из Эребора, исчислялись, таким образом, в монетах; что и логично - едва ли хоббит смог пронести несметные по местным меркам богатства через весь Рованион и Эриадор, будь они в слитках. Я рискну, более того, предположить, что нуменорцы восприняли от гномов не только элементы своего языка (распознать кхуздул в адунаике сможет и непрофессионал), но и идею монетарной экономики. Гномы с самого своего пробуждения вгрызались в твердь земную, поднимая наверх богатства её недр: золото, серебро и мифрил. Искусные ремесленники, они создали тысячу прекрасных и полезных вещей, но основную долю богатств, захваченных Смаугом, составляли, как следует из иллюстраций самого Толкина, золотые монеты гномов. Дэйл, дважды обогатившийся благодаря соседству с гномами, имел собственную монету, и, судя по образу Мастера Озёрного города, познал все прелести коррупции. В конце Третьей эпохи он стал могущественным и обширным королевством севера; без монет с профилем Барда такое непросто воплотить.


 — ^ v Jrjfl '* ИИ ЩШЁНР*“ C » tl ïCi5rsa.tion q \vitii yj^ ^л^Гм , hfedk^. 4 -* - . —ч,Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

Разговор со Смаугом, иллюстрация Толкина


   Почему монетарная экономика, применимая дунэдайн и гномами не стала основной? Ответ - эльфы. Всем нам привычна градация от медной монеты к серебрянной, а от серебрянной - к золотой. Так обстояли дела в старой Европе, и так же устроена экономика многих фентезийных миров. Эльфы, однако, всегда ставили серебро выше золота. Для них серебро - земные звёзды, в то время как золото за пределами трудов Толкина неспроста окрестили “металлом Моргота”. Золото - это страсть драконов и символ жадности, это материал Кольца Всевластия и цвет Ар-Фаразона Великого. Золото, сокрытое в недрах земли, приняло в себя то Искажение, которым Моргот отравил наш мир. Как же эльфы отнесутся к торговцу, предлагающему им “морготов металл”? Вероятно, это не было столь острой проблемой для эльфов Мраколесья, которые торговали с людьми Дэйла вином; возможно, что и загадочный народ (скорее люди, нежели эльфы) Дорвиниона, также славящийся вином, в обмен на напиток получал от северян гномью или далианскую монету.

   Итак, ситуация на конец эпохи действительно напоминает Европу после падения Запада: великий центр власти в Гондоре, подверженная его влиянию и постепенно развивающаяся периферия. Постепенно на руинах старой империи образуются новые племенные союзы, со временем способные стать государством (с той лишь в поправкой, что в Средиземье всё происходит несколько медленнее). В ядре погибшего Арнора, подобно княжествам Италии, подают надежды Бри и соседние деревни. Ключевое различие с реальностью состоит в том, что на момент падения Западной империи в ней проживали миллионы людей; Арнор же был населён беднее, нежели миллионник-Гондор. Население всего северо-западного Средиземье сконцентрировано в Гондоре, но и близко не стоит рядом с 50 000 000 жителей Римской империи в пятом веке, перед гибелью Рима. Именно низкой населённостью я объясняю ту скорость, с которой в Средиземье происходят процессы, занявшие куда меньше времени у наших европейских предков. Однако, с установлением Арагорном династии Тельконтари, всё должно измениться: и расширение Гондора на восток и юг, и возрождение (или даже Ренессанс) Арнора, и всеобщий мир станут тому достаточной причиной.

   И в завершение стоит заметить, что во времена, предшествующие Третьей эпохи, деньги не оставили известного нам следа. Определённо, деньги были у нуменорцев и гномов, но ни эльфы, доминировавшие в Средиземье первых двух эпох, ни их полудикие соседи-люди, не выходили за пределы бартера. Как шли дела при Сауроне и Морготе - загадка, но, скорее всего, рабского труда и плановой экономики вполне хватало, чтобы кормить военную машину, а о подчинённых народах оба захватчика особо не заботились.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

Развернуть

Леголас Синдар Квенди Гимли Наугрим Боромир Нуменорцы Атани ...Арда фэндомы 

Леголас,Синдар,Квенди,Арда,Arda,фэндомы,Гимли,Наугрим,Боромир,Нуменорцы,Атани
Развернуть

Каминный зал Ривенделла Легендариум Толкина ...Арда фэндомы 

И вот мы снова выходим на связь. Нынешняя подборка вышла довольно пышной, и как по мне, вопросы попались особенно интересные. Впрочем, именно вам решать, какой из них лучший - помните о условиях конкурса, голосуйте в конце поста, и присылайте собственные вопросы в нашу постоянную рубрику.

Что до награждения за предыдущий месяц период, то ожидайте его к середине недели, когда мы постараемся подробно поговорить о чём-нибудь особенно интересном и пространном. И, дабы сэкономить нам время, можете сами предлагать в комментариях особо волнующие вас темы, на которые можно с чуством порассуждать.

P.S. Заглядывайте в новую библиотеку! Ключевые работы Толкина в нескольких переводах уже там.


Список вопросов:

     - "Негры в Тенях войны… Серьёзно?"

     - Как звали папашу Глоина?

     - Какова численность населения Средиземья? (конкурс)

     - Можно было бы уничтожить Кольцо где-либо кроме Роковой Горы? (конкурс)

     - Владел ли Саруман каким-либо Кольцом Власти? (конкурс)


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Сперва, о наболевшем для многих вопросе:

Негры в Тенях войны… Серьёзно? (а также около сотни подобных восклицаний)


   Недавно Monolith анонсировали сиквел к довольно успешному экшену Shadow of Mordor, получивший название Shadow of War. Впечатление от первого трейлер, несмотря на обилие в нём эпического действа, оказалось для многих… несколько “очернено”. Ролик, в котором давно почивший Келебримбор выковывает новое Кольцо в жерле Роковой горы, из земли выбирается очередной балрог, а хронология и логика мира трещат по швам, больше запомнился зрителю по крайне нетипичному для Средиземья гостю.


   Чернокожий воин Гондора (во всяком случае, на последнее намекает нам его броня) появляется не только в трейлере, но и на обложке игры: более того, он расположен на ней сразу же за протагонистом. Пока что о сюжете известно слишком мало, чтобы рассуждать о его роли в повествовании, но едва ли он мелькает так часто лишь чтобы выполнить печально заезженную чернокожую квоту в искусстве. Однако, видится как минимум странным то, что о его неуместности для сеттинга порой кричат те же люди, что считают совершенно нормальными все многочисленные искажения канона в игре. Если абстрагироваться от этого, то вопрос стоит следующий:


   Могли ли чернокожие оказаться в Гондоре конца Третьей эпохи, и тем более служить в гондорской армии?


   Во-первых, чтобы навсегда отмести одно крупное недоразумение, сообщаем - чернокожие в Средиземье были. Эндор, срединный континент - это огромное пространство, объединяющее доисторические Евразию и Африку. На нём обитают сотни народностей и тысячи племён, каждое из которых так или иначе соответствует легендарным расовым архетипам. Нуменорцы и их потомки - своеобразный прообраз легенд об Атлантиде; люди повозок и балхоты - предтеча кочевых властителей степей; лоссоты - вероятные предки финно-угорских народов; харадрим Юга - основа североафриканских цивилизаций. Разумеется, в этом кругу есть место обитателям далёкого Юга, древним людям негроидной расы.


   Причина, по которой о них ничего не известно - та же, по которой не названы все восточные племена, объединённые именем восточан-истерлингов. История Древних дней рассказана от лица Свободных народов, живущих вблизи Великого моря. Масштабы известного им Средиземья, в сравнении с остальным континентом, сродни масштабам Европы на фоне Афро-Евразии. Все народы, известные лишь по военным столкновениям либо неизвестные вовсе, сводились западными народами в группы - харадрим, восточане и т.д. Вероятно, этнических групп в Хараде было больше, чем на всём протяжении от Харондора до залива Форохель, и от Великого моря до королевства Дэйл. Они говорили на множестве разных языков, но мы не знаем почти ни единого слова (кроме разве что “мумакил”, да ряда иных), потому что контакты с западом были минимальны.


   Очень часто возражают, что западные страны не могли существовать без торговли с соседями, так как это противоречит банальным законам политики и экономики. Однако, торговля шла (особенно, когда Гондор владел огромными пространствами на юге и востоке), чему подтверждение - широкие, но покинутые торговые тракты. К концу эпохи, когда Харад полностью подпал под власть Мордора, торговля стала невозможной, ибо между Сауроном и Свободными народами стоял непроницаемый Железный занавес. Между сторонами не могло быть мира, пока одна не одолеет другую.


   Вопрос автаркии западных государств (а именно, их способность существовать без торговли с остальным миром) обязательно будет затронута в экономической подборке. Что важно сейчас, так это те два факта, что 1) торговля велась в более спокойные времена, и отдельные связи (пусть и очень редкие и рискованные) сохранялись; и 2) мир был огромен, а война, голод или простые блуждания могли привести человека из Дальнего Харада в Гондор.


   Как могло произойти второе? Наверняка не сразу. В былые годы нуменорцы путешествовали по всем берегам Средиземья, а чёрные нуменорцы имели склонность к работорговле. К тому же, на войну со Свободными народами Саурон сгонял всех, до кого могло дотянуться его влияние; именно его воля может стоять за тем, что порой целые народы двигались на северо-запад, вторгаясь в пределы Гондора и Рованиона. Ряд из них оседали у гондорских границ или внутри них; другие оказались подданными короны в те дни, когда царство простиралось дальше самого Умбара. там люди короля могли встретить самых диковинных обитателей огромного континента. Очутиться в Гондоре конца Третьей эпохи негроид, с некоторыми оговорками, всё же мог. Другое дело, что из этого бы наверняка сделали событие, но мы не можем говорить о том, как на него реагируют окружающие, пока не увидим игру.


   Совсем другое дело, мог ли он оказаться на службе Гондора? Мы ничего не знаем о военном призыве в королевстве, но если быть честным - ситуация в конце Эпохи была плачевна в достаточной степени, чтобы брать в армию всех. К тому же, если он был рождён на землях Гондора, а быть может был взят ребёнком/найден на пепелище войны/выкуплен или освобождён из плена (а также другие клишированные сюжеты), то его вполне могли принять за своего со временем. Наверняка, будучи белой вороной, он проявлял особое усердие, или попросту выказал немалый талант. В конце концов, всем известен пример арапа Петра Великого, приходящегося прадедом Александру Сергеевичу Пушкину. При том, что в Московском Царстве и Российской империи редко встречались африканцы, этот исключительный случай показывает, что они могли даже достичь немалых вершин. И если Monolith не станут давить на толерантность в мире, кто такого понятия даже не изобрели, а просто покажут по-своему уникального, но в то же время правдоподобного персонажа - то лично у нас нет никаких возражений к цвету его кожи.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Как звали папашу Глоина?


   Гроин. Проходим дальше, не задерживаемся.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Какова численность населения Средиземья? При чтении трилогии складывается ощущение, что во всем Средиземье живет не больше 100 - 200 тысяч (не считая орков).


   Опять же, мы не можем рассуждать о демографии всего Средиземья, а тем более рассуждать про континенты, о которых известны в лучшем случае их имена. Потому всё, что относится к Востоку и Югу, вынуждены сразу отмести, и обратиться лишь к хорошо известному (северо-западному) Средиземью конца Третьей эпохи. К тому же, тема эта - довольно обширна, и заслуживает подробного изложения (о том, желаете ли вы услышать в следующий раз такой разбор - пишите в комментариях. А также предлагайте интересующие вас государства и периоды).


   Чтобы рассчитать примерное население ключевых краёв Средиземья, достаточно сопоставить между собой размер их воинств, уровень инфраструктуры и общее развитие. Повторю особо тщательно - точных данных здесь не будет, только рассуждения. Не вдаваясь слишком глубоко, можно прийти к следующему:


   Рохан: начинать с королевства всадников легче всего, так как устройство их армии описано наиболее подробно. Воинство Рохана составляли 100 эоредов по 120 всадников в каждом, итого - 12 000 конных. Однако, об этих цифрах сказано, что они были устаревшими на момент Войны Кольца, так как население Рохана заметно выросло; к тому же, к ним следует прибавить не менее пяти сотен воинов Королевской дружины. Пожалуй, за максимальное значение можно взять число в 15 000 всадников во всём королевстве. Теоден, потеряв немало своих людей в войне с Саруманом, смог повести на Минас Тирит всего 6 000 всадников, а надеялся он собрать 10 000 копий. Учитывая потери, оценка в 12 000 - 15 000 человек звучит вполне правдоподобно.


   Кроме конных, Рохан имел и пехоту, похожую на англосаксонское ополчение, созываемое королём во время иноземного вторжения - фирд. Роханское ополчение отвечало за оборону земель, которых было собрано - в книгах они обозначены, например, как “люди Вестфольда”. Мы не знаем точного числа ополченцев, но лишь то, что они уступали конному войску, и не могло оказать серьёзного сопротивления врагу. Суммарная цифра может оказаться в пределах 20 000 человек (даже наиболее смелая - не более 30 000). Может статься, что всадники и пешие могли взаимозаменять друг друга в случае нужды, и в таком случае общее число всех призывников определить в районе всё тех же 20 000.


   Рохан - довольно примитивное, аграрное общество. Регулярное королевское войско в нём составляли далеко не все взрослые мужчины, а фирд в реалиях англосаксонской Британии - ополчение свободных землевладельцев, которые самостоятельно оплачивали своё оснащение. Ополчение в таком обществе может составлять около ¼ от всех мужчин, способных нести оружие; дорогостоящие, обученные всадники - не более ⅛. Следовательно, 20 000 пехоты мы умножаем на 4, прибавляя к этому 15 000 всадников, умноженных на 8; чтобы прибавить к этому женщин и детей, умножаем всё на 3 (= 600 000). Либо берём за основу призывное население в 20 000 человек, умножаем на 8, а затем на 3 (= 480 000).


   Итого мы получаем примерное население Рохана - ок. 480 000 - 600 000 человек.


   Гондор: на протяжении Войны Кольца мы видим лишь наименее заселённые районы королевства. Большая часть гондорцев живёт в богатых южных провинциях, к западу от Минас Тирита. Во время войны они сумели послать осаждённой столице лишь десятую часть собственных сил - 3 000 человек. Таким образом, большая часть населения предоставляет короне около 30 000 солдат. Кроме них, на заставах от Кайр Андроса до Итилиена - следопытов, городскую гвардию, а также моряков Королевского флота (ок. 5 000 человек в последнем). Примерная цифра окажется в районе 45 000 воинов.


   Общество Гондора куда более “цивилизованно”, нежели Рохан. Для столь развитой цивилизации, процент “призывных” может быть значительно меньше, нежели у соседа. К тому же, степень призыва отличалась от региона к региону: пока одни составляли костяк армий королевства, другие подчинялись короне лишь формально. Местное ополчение служило своим собственным лидерам, и выходило на войну лишь в случае всеобщей опасности. Изначальное население Гондора располагалось на берегу Андуина, между Минас Тиритом и Минас Итиль; первый защищал королевство от дикарей на западе (!), и лишь с утратой и запустением Итилиена обратил свой щит к Мордору. Беженцы и переселенцы ушли на запад, и расселились по нему неравномерно. В некоторых провинциях (например, Ламедоне) аборигенов к концу эпохи всё ещё больше, нежели гондорцев, а Андраст и вовсе едва заселён.


   Гондор очень многим похож на Basileis Romaion, Римскую империю византийцев, а обе столицы - Осгилиат и Минас Тирит - напоминают царьград Константинополь. В период расцвета Осгилиат содержал около 500 000 жителей (как и Константинополь на своём пике), но после столетий упадка, чумы и войн, к началу Войны Кольца в Минас Тирите обитало не более 50 000 человек; ещё столько же - на окружавшей его Пеленнорской равнине. В преддверии осады, город покинули женщины и дети, а потому в городе оставалось не больше 30 000 человек - столько же, сколько в Константинополе, когда тот пал перед турками (кстати, никто не замечал сходство между “orcs” и “turks”?).


   Первой догадкой будет цифра в 1-2 миллиона, т.е. в два-три раза больше, чем у меньшего по размерам и развитию Рохана. Продолжая сравнение с Византией (напомню, что Толкин самолично настаивал на этой параллели), отсылаю вас к Варрену Трэдголду, профессору Гарвардского университета, признанному византинисту. Он заметил, что несмотря на все перемены в жизни империи и утрату огромных территорий, процентная величина ромейской армии относительно населения почти не менялась. В период 300-1080 Н.Э. она составляла 1,5-2,5% от всего населения. Поделив приблизительное число гондорских солдат (40 000, чтобы избежать преувеличений) на 0,02, мы получаем 2 миллиона жителей. Не стоит забывать, что число солдат мы усредняем в меньшую сторону; если взять хотя бы на 5 000 солдат больше, или принять на вооружение более 2% (например, те же 2,5% у Трэдголда), то цифра приблизится в 2,5 миллионам и дальше.


   Между тем, этот промежуточный разбор уже выходит довольно длинным. Если вам по нраву такая тема и такой к ней подход, или вы имеете поправки к введённой нами схеме, но всё равно желаете увидеть продолжение - пишите, обязательно откликнемся. О других странах (а также Эпохах!) тоже есть что сказать. Только (спойлер!) в Третью эпоху население любого другого известного нам края едва ли будет больше 100 000.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Гендальф говорил, что Единое кольцо не уничтожить ни в одной из гномих печей, ни в драконьем пламени, ибо не осталось таких драконов которые хотяб подогреть колечко могли, посему осталась ток гора в которой и было выковано кольцо. А вот теперь вопрос, а его вообще можно было бы уничтожить где-либо кроме Роковой Горы, ну допустим в современных условиях, сейчас же есть печки, которые способны достигать температур побольше чем в жерле вулкана или его от температуры защищает именно магия, которая сбрасывается только в первоисточнике?


   Для ясности, повторю уже много раз упомянутый фрагмент:


   “Даже печи гномов не смогли бы сделать этого [разрушить Кольцо]. Говорят, что пламя дракона способно расплавить Кольца Власти, но не осталось на земле драконов, чьего пламени бы хватило. Да и не было никогда такого дракона, будь то хоть сам Анкалагон Чёрный, что смог бы навредить Единому Кольцу, Кольцу Всевластия, ибо оно сделано самим Сауроном. Есть лишь один путь - отыскать Роковую Расщелину в глубинах Ородруина, Огненной горы, и сбросить в неё Кольцо.”


   Во-первых, важен тот факт, что это произносит Гендальф. Стал бы он рисковать жизнью Фродо и судьбой всего Средиземья, если бы был иной шанс разрушить оружие Врага? Однако, заданный нам вопрос куда интереснее, чем привычное “а если бы?”, потому что заранее оговаривает иные условия. И, следуя логике повествования, приходится заключить, что дело не в температуре плавления. В то время, как температура базальтовой лавы не превышает 1300 градусов по Цельсию, современные доменные печи легко превысят отметку в 2000 градусов, а рекордный показатель достигнут во время управляемой термоядерной реакции на американской испытательной установке в 1986 году - 200 миллионов градусов! Только вот, снизойди такая мощь на Кольцо, оно бы всё ещё осталось невредимым посреди выжженной пустоши.


   Кроме чисто повествовательного мотива (Кольцо ДОЛЖНО быть уничтожено в своём начале, совместными усилиями Судьбы и Веры), важно ритуальное (т.е. магическое) значение горы. Мудрейшие (в т.ч. Гендальф и Элронд) сходятся на том, что лишь Ородруин может уничтожить Единое, и ни одно оружие не нанесёт ему вред. Ссылаясь на Анкалагона, Гендальф вовсе не говорит о жаре драконова пламени; он лишь даёт нам образное понятие того, что даже самое могущественное из известных существ не способно навредить Кольцу. Это сродни тому, чтобы сказать “даже Чак Норрис не сумел бы уничтожить его!” (пакую вещи, скрываюсь из страны)


   Подчёркнуто, что связь между местом создания и местом уничтожения неразрывна. Даже другой вулкан, найди его Гендальф, не подошёл бы. Это особая связь, которая возникла в тот самый миг, когда в Роковой расщелине Саурон отдал часть собственной силы Кольцу. Почему же он использовал именно вулкан, в таком случае?


   Саурон черпал свою силу от искажения, оставленного в мире Морготом. О приходе Моргота в мир сказано: “снизошёл он через пламя и гнев в великое пекло, во тьму”; “принёс он холод и пламя, на вершины гор и в подземелье глубоких печей, что под ними”. Когда валар исправляли его деяния, они “усмирили огонь, а пламя иное сокрыли в глуби первобытных холмов”. “Огненные пропасти” находились в Утумно, и в целом вулканическая активность - результат мелькоровой власти над материальным миром. Где, как не в действующем вулкане, Саурону следовало искать связи с учителем? Как и все чернокнижники, он питался могуществом Моргота, которое тот оставил повсюду в земле, а особенно - в её глубинах. Орудруин - это место, где усеянные искажением глубины оказались обнажены. Саурон поселился рядом с вулканом, чтобы особо эффективно черпать силу предыдущего Тёмного владыки, и благодаря его силам перестроил под себя весь Мордор. Решив многократно усилить собственное влияние на материальный мир, он выковал из наиболее искажённого земного металла Кольца Всевластия; и где, как не в обнажённом сосредоточении Искажения ему это делать? Возможно, могущество и сила этого колдовства была столь велика, что только в сосредоточении этой силы Кольцо могло быть отправлено в небытие.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Владел ли Саруман каким-либо Кольцом Власти (например, одним из трех Колец гномов) или мог ли он сделать аналог (возможно, чисто декоративный) собственноручно, подражая Саурону?


   Саруман всегда интересовался “премудрым ремеслом”, т.е. тем, что люди привыкли звать волшебством. Из всех творений эльфов, майар, гномов и людей, он был особенно сведущ в Кольцах власти, ибо его учителем был сам Аулэ-кузнец; тот же Аулэ, что обучил ремеслу Властелина Колец Саурона. Вероятно, в момент своего падения, он горячо завидовал Саурону, и страстно желал создать собственное Кольцо. Саруман считал, что его правление принесёт Средиземью пресловутый “прогресс”, и полагал, будто способен сравняться в силе с Сауроном. Пожалуй, он и вправду мог, потому что имел тот же ранг в иерархии айнур. К тому же, он завидовал Гендальфу, так видел, что ему благоволят валар; и когда Саруман узнал, что Гендальф получил Кольцо огня Нарья, это могло стать ещё одной причиной сотворить собственное. Как бы то ни было, во время Войны Кольца он раскрывает свою новую личину - Саруман Многоцветный, Саруман Создатель-Колец.


   Его Кольцо, однако, было блеклой копией Кольца Всевластия. Во-первых, Саруман и не пытался создать замену, так как желал овладеть самим Единым Кольцом. Создание собственного было жестом отчаяния, зависти и гордыни. Во-вторых, несмотря на все его познания, полностью секрет Колец он не раскрыл, так как после гибели Келибримбора лишь Саурон знал его. Кольцо Сарумана было, несомненно, великим артефактом своего времени, и помогло волшебнику обрести новые силы к началу Войны; но оно не было всевластным. И что показательно, с гибелью Единого Кольца силы покинули и Кольцо Сарумана; даже не зная полного рецепта, он всё равно шёл по стопам Саурона.


   Возвращаясь к предыдущей теме, можно заметить, что Саруману определённо не хватало пышущего жизнью вулкана. Наверняка он понимал, что Кольцо черпает силу из искажения Моргота, и был бы готов поступиться остатками “светлой стороны” ради абсолютного могущества. Но его кольцо - увы, лишь подобие Младших колец, сделанное завистливым, пускай и некогда великим созданием. Даже если оно обладало некой чудодейственной силой, для самого Сарумана это было лишь горьким напоминанием о том, кто в Средиземье настоящий Властелин Колец.


Лучший вопрос недели
Какова численность населения Средиземья?
139 (36.6%)
Можно было бы уничтожить Кольцо где-либо кроме Роковой Горы?
122 (32.1%)
Владел ли Саруман каким-либо Кольцом Власти?
119 (31.3%)
Развернуть

старые издания Властелин Колец Легендариум Толкина ...Арда фэндомы 

Одно из первых изданий в СССР.

Титульный лист.

,/ Джон\ _ РУэл * толкиен рдните*и 'летопись^ ПбРВДЯ ИЗ Эпопеи Ь-ШИОШТ н^мноро СоКРащ^ннЬж перевод, ^ A^XhvvvvC^fiSp рисунки г. Кдл и HOBcJKoro и Владимира Муравьева Сти^и в переводе ДНДРСЯ КисПяКовСКоТЬ М О tí КВА ♦ДАТСКАЯ ЛИТЕРАТУРА♦ 19 6 3,старые издания,Властелин

Все копирайты на месте.

т 4803020000-1 М101(03)83 J. R. R. Tolkien the Fellowship of the Ring Being the First Part of ' the Lord of the Rings George Allen and Unwin, 1966, 1974 Послесловие В. Муравьева -324 Без объявл. Перевод на русский язык. Послесловие. Оформление. ' ИЗДАТЕЛЬСТВО «ДЕТСКАЯ ЛИТЕРАТУРА»

Карта Средиземья.

к ^ ^ ^ » % % °ÖW£9 * ОСт-р , g ^(ььу11$',Л- ’<£ ? %' \БЬ’щ?ûA ®ц_ 2 ^ Л-» ^ % Cí,-s i Ь ci s ч* ^^Гошь'^и -5Г5 4Vg>,старые издания,Властелин Колец,Легендариум Толкина,Арда,Arda,фэндомы


Развернуть

Арда other ...Арда фэндомы 

навБ1ками садоводства 11 'и шип имТи" и Гк 11 т *48 X 7 ^ у ■ | |г | !■■■, / \у. 1 1йЛН1^. 1 1 \ I ^^1 * ) 4 111 1КпУт ; 1 Я а И! Т е М г 1 > 1> 1*£Л1,Арда other,Арда,Arda,фэндомы
Развернуть

Отличный комментарий!

Садовод был лишь один из них, второй вполне себе зажиточный буржуа Хоббитшира.
MadMaxTynda MadMaxTynda12.03.202108:45ссылка
+19.9
До сих пор непонятно, откуда брались деньги у бэггинсов
MrFap MrFap12.03.202109:15ссылка
+7.9
Видимо раз в несколько поколений, они проворачивают одно выгодное дельце
Raizel Knight Raizel Knight12.03.202109:18ссылка
+38.1

Каминный зал Ривенделла Легендариум Толкина ...Арда фэндомы 

Недельная подборка ответов.

Посылать их всё так же можно через специальную форму, а подписанные участвуют в конкурсе. Раскрывать авторство воспрещено.

Список вопросов:

     - Когда Арагорн получил Нарсиль/Андурил?

     - Чем занимался Трандуил во время войны кольца?

     - Были ли у назгулов доспехи и тела? А корона была только у ангмарца? И в чем заключалась его "магическая" сила, что он назывался Ведьмаком? И не охренел я на количество вопросов? (конкурс)

     - Как бы пошла история, если Король-Чародей не был бы побежден в Битве на Пеленнорских полях? (конкурс)

     - Мог ли К. Чуковский написать Айболита под впечатлением от прочтения книг Дж. Толкина? (конкурс)



   Когда Арагорн получил Нарсиль/Андурил? В фильмах до возвращения короля он ходит с неким обычным мечом и кинжалом. А по книге он встречает хоббитов в Гарцующем пони с обломком меча, но уже под Хельмовой падью - сверкал Андурил ..


   Нарсил, меч Элендила, был одним из символов королевской власти дунэдайн. Он оказался сломан, когда Саурон сразил короля, но именно осколком отцовского меча Исильдур срубил кольценосный палец Врага. После смерти Исильдура на Ирисных низинах, осколки меча вместе с другими реликвиями были принесены в Ривенделл, а затем - в Аннуминас, столицу Арнора. Его короли, а после - короли Артедайна и вожди дунэдайн, хранили осколки меча в величайшем почёте даже после гибели Северного королевства.


   Арагорн II, сын Араторна, как и все вожди до него, получил эту реликвию после смерти отца. В 3018 был созван Совет у Элронда, на который прибыл и сын наместника Гондора Боромир. Он принёс слова о пророческом сне, что увидел его брат Фарамир - “ищи клинок, что был сломан” и “пробудился Исильдура рок”. С этого момента во Властелине колец развиваются две основные сюжетные линии - Фродо-Кольцо и Возвращение короля.


   Элронд, Арагорн, Гендальф, и наиболее осведомлённые из участников Совета восприняли, в отличии от Боромира, обе части пророчества. Перед тем, как Братство Кольца отправилось в путь, меч был перекован. Он должен был служить символом королевского наследия Арагорна - потому что ему предстояло не просто помочь уничтожить Кольцо, но и восстановить свой род на престоле. С тех пор Андурил всегда был с Арагорном - в Мории и на Амон Хен, в Хельмовой пади и во владениях Короля мёртвых, на Пеленорских полях и под Чёрными вратами. Как и задумывал Элронд, этот меч был распознан Врагом, и само его появление сыграло на руку Свободным народам.


   Фильм же опускает эту линию вплоть до третьей части; каким-то образом, Элронд покидает фактически осаждённый Ривенделл, преодолевает огромные расстояния, и в одиночку привозит перекованный меч в Дунхароу. Имеет ли смысл уточнять, что ход это, как минимум, спорный? Однако, у них могли быть на то причины - в том числе потому, что в отличии от книги, кино не стоит усложнять параллельными сюжетными линиями.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


   Чем занимался Трандуил во время войны кольца?


   После Битвы пяти воинств, для Лесного королевства наступил период сравнительного мира. Пусть и находясь под постоянной угрозой со стороны Дол Гулдура, Трандуил держал в безопасности границы и дороги своей страны. Именно поэтому в 3018 Т.Э. Арагорн и Гендальф доставили к нему захваченного в плен Голлума, желая спрятать его от Саурона и выведать известное ему. Однако, Голлум бежал; Трандуил отправил в Ривенделл своего сына Леголаса, и тот стал одним из участников Братства Кольца, когда Совет Элронда завершился.


   После этого народ Трандуила оказался под ударом. Изначальным планом Саурона было уничтожить Лориэн и Ривенделл, но теперь, вынужденный считаться с возвращением короля Гондора и вероятным обретением им Кольца, тёмный властелин сменил направление удара - его северные легионы начали наступление по широкому фронту от Лориэна до Эребора, поддерживаемые восточанами и пауками. В тот же день, когда Король-чародей сокрушил врата Минас Тирита, силы Дол Гулдура вторглись в Лориэн и владения Трандуила; восточнее, люди Рун захватили Дэйл и осадили Эребор. Битва под древами обернулась большой кровью, лес оказался в огне, и зарево пожарищ виднелось за многие мили. Наконец, Трандуил одержал верх; в то же время, когда Галадриэль и Келеборн отбросили орков назад к Дол Гулдуру, а затем и сровняли его с землёй, лесной владыка освободил свои земли и потушил огромные пожары.


   Спустя две недели после поражения Саурона, пусть и до финального акта Войны, Трандуил встретился с Келеборном посреди Мраколесья. Они очистили лес от скверны, переименовали его в Эрин Лосгарен, Великое Зеленолесье, и поделили между своими народами на северную и южную часть, которыми и правили с началом Четвёртой эпохи.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


   Были ли у назгулов доспехи и тела? А корона была только у ангмарца? И в чем заключалась его "магическая" сила, что он назывался Ведьмаком? И не охренел я на количество вопросов?


   Вот на что люди точно точно охренели  - так это на “НАЗГУЛ”. Это слово уже находится во множественном числе, и не поддаётся русским склонениям. *унимая нервный тик*

Назгул, величайшие из слуг Саурона, давно потеряли связь с реальностью (в буквальном смысле). Они целиком существуют в мире Незримого, вне физических состояний, и потому сами по себе неспособны нанести вред живым, а живые - неспособны нанести вред назгул. Лишь оружие, выкованное для них Сауроном, и зачарованные им черные плащи и серебренные кольчуги способны заключить их в некое подобие плоти. Вне их - они лишь бесплотные духи, невидимые людям.


   Однако, Саурон много сил уделял тому, чтобы поддерживать их в мире Зримого. Облачённые в чёрные плащи, они представали перед живыми тенью, которую можно увидеть; на месте лица иногда загорались в гневе гипнотические глаза, а оружие просто зависало рядом с ними там, где должна располагаться рука. Их реальной природе навредить было невозможно - они оставались бессмертны до тех пор, пока существует Кольцо. Смертный не мог прикоснуться к ним или нанести вред - однако, используя зачарованное оружие эльфов или дунэдайн, эту личину можно было сломать. Тогда они снова становились духами, уносились обратно к Саурону, и тот вновь наделял их "телом".


   Но несмотря на мечи, булавы и клинки, истинная их сила заключалась в другом. Они были окружены аурой ужаса и страха, действующей на всех вокруг. Их Чёрное дыхание было ядовитым, а крик назгул вызывал отчаянье в сердцах живых. С наступлением ночи их сила только возрастала; однако, они не могли навредить поистине бесстрашному созданию. А те, кто был особенно велик духом, и сам мог заглянуть в Незримое (будь то благодаря своим талантам или с помощью Кольца) - могли увидеть их истинное, смертное обличье. Там они были королями, в венцах и одеяниях своего народа; однако, лишь Королю-чародею позволено было являться в короне пред живыми. Саурон желал прервать всякую связь назгул с их прошлыми жизнями, с их былыми подданными и с их родиной - а потому он обезличил их, сделав отдельным "народом", с Королём-чародеем во главе.


   Многие из них были чародеями, а их вождь - король Ангмара - вошёл в историю именно под таким прозвищем. Кроме привычного арсенала назгул, он одним лишь своим голосом надломил врата Минас Тирита, сломал клинок Фродо, призывал огненный меч, и свершил множество чёрных деяний прежде. Точно трактовать его титул нельзя за отсутствием какой либо предыстории. Одна теория гласит, что из всех назгул, ангмарец и вправду был больше других искушён в тёмной мастерстве - вероятно, ещё до того как стать призраком. Вторая версия может объяснять это фольлорной традицией - подобно тому, как князь Всеслав Брячиславович был прозван Всеславом Чародеем за свою хитрость, проворство, силу и сопутсвтвующие его жизни загадочные события, - так и ангмарец мог войти в предания чародеем и ведьмаком из-за своей особой, пугающей и зловещей роли в событиях Третьей эпохи.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


   Как бы пошла история, если Король-Чародей не был бы побежден в Битве на Пеленнорских полях?


   Вопрос, требующий уточнения. Как уже было сказано в предыдущем, назгула нельзя убить; сражённый зачарованным клинком, а затем потерявший форму от руки Эовин, он лишь отправился обратно к Саурону за новым обличьем. Лишь скорое уничтожение Кольца не дало ему времени вернуться на поле боя. Следовательно, окажись он не сражённым тогда (что довольно странно, учитывая его уже предначертанную судьбу) - это бы не изменило хода событий. Отступив вместе с остатками армий Мордора, он бы вместе с другими назгул принял участие в битве при Чёрных вратах, а затем - сгинул с Кольцом.


   Однако, если речь идёт о его военном поражении в битве, то вопрос обретает куда более спекулятивный характер. Многое зависит от выбора точки бифуркации - так в фантастике называют момент, где альтернативная история начинает свой отсчёт. Иначе сказанное слово, вовремя принятое решение - всё может посредством “эффекта бабочки” изменить историю мира. На мой взгляд, есть лишь одна серьёзная альтернатива:


   Рохан не приходит на помощь; в отличии от фильма, где Арагорн прибывает на битву с бессмертным войском, книжная версия куда больше обязана своим ходом королю Теодену. Он неожиданным и яростным натиском разделяет на две части войско Мордора, отрезая большую его часть от города. Его тактика, пусть и грубая, но отважная, даёт время до прибытия Арагорна во главе Серого отряда и южных армий Гондора, чтобы затем совместными усилиями отбросить вторую волну нападающих - харадрим. Рохан и вправду мог не явиться - отметём вариант с тем, что он был захвачен Саруманом, так как тогда слишком многое пошло бы иначе. Не сумей Теоден договориться с друэдайн, он бы попросту заблудился, либо оказался в засаде многочисленной северной армии врага. В любом случае, он бы не сумел уже стройным клином врезаться в ряды осаждающих, и попросту бы прибыл на пепелище (сумей до него добраться).


   Итак, Минас Тирит бы оказался захвачен. Белое древо в огне, а род наместников уничтожен. Сумей Арагорн избежать плена или смерти, он бы бежал на запад, собирать вассалов и друзей Гондора как король без короны. Саурон бы не мешкал, и пережившие в тот же день нападение Лориэн, Мраколесье и Эребор, подверглись бы нападению повторно - но уже ослабленные, не выстояли бы. Затем Саурон осуществил бы свой изначальный план, и завоевал Ривенделл. Вскоре Средиземье бы оказалось беззащитным пред ним.


   Однако, Фродо и Сэм имели бы шанс дойти до Ородруина. Все победы Саурона были бы перечёркнуты, и хотя Гондор оказался разорён - Средиземье выстояло из последних сил. Даже без помощи войск Гондора и Рохана при Моранноне, у хоббитов был шанс проскользнуть - особенно, когда Саурон опустошит Мордор для последнего удара по своим врагам. И тогда - всё бы встало на круги своя. Пусть и куда более печальным образом.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


   Мог ли Айболит из произведений К. Чуковского быть знакомым с одним из истари или сам Айболит являлся одним из них (Радагаст был сведущ в повадках зверей и птиц)? Если отбросить шутливый стиль детской сказки, из произведения К. Чуковского видно как множество зверей и птиц помогали Айболиту, но, в конце, когда у Айболита не оставалось сил именно орлы(!), как и в произведениях Дж. Толкина. Мог ли К. Чуковский написать Айболита под впечатлением от прочтения книг Дж. Толкина?


   Это прекрасная, немного безумная теория, которую я бы сам с радостью поддержал, не будь веских противоречий - даты. Чуковский писал своего Айболита много лет, в стихах и прозе, публикуя истории про него на протяжении десяти лет. Известная нам стихотворная повесть была опубликована в 1929 году, а прозаический её вариант - в 1936 году, как пересказ и переработка “Доктора Дулиттла”. Хотя Корней Иванович и был человеком невероятно образованным, и наверняка знал о существовании Хоббита, но последний был опубликован спустя год, в 1937 году, когда образ Айболита и его приключений уже давно сложился.


Лучший вопрос недели
Были ли у назгулов доспехи и тела? А корона была только у ангмарца? И в чем заключалась его "магическая" сила, что он назывался Ведьмаком? И не охренел я на количество вопросов?
174 (50.0%)
Как бы пошла история, если Король-Чародей не был бы побежден в Битве на Пеленнорских полях?
71 (20.4%)
Мог ли К. Чуковский написать Айболита под впечатлением от прочтения книг Дж. Толкина?
103 (29.6%)
Развернуть

Арда other Арагорн Нуменорцы Атани Гимли Наугрим Леголас Синдар Квенди ...Арда фэндомы 

 ‘ 1 ] 1 r I KVjLf | '•iLv • IfliVtl,Арда other,Арда,Arda,фэндомы,Арагорн,Нуменорцы,Атани,Гимли,Наугрим,Леголас,Синдар,Квенди,Arda other,Arda,fandoms,,Numenoreans,Atani,,Naugrim,,the lord of the rings,,Sindar,Quendi

Развернуть

Отличный комментарий!

Me and my thirty/fourty years old friends
Winnie-the-Great Winnie-the-Great16.01.202301:14ссылка
+28.8
*слышен хруст коленных суставов*
Voise From Voise From16.01.202306:39ссылка
+14.9
Если в 32 колени не хрустят считай что в лотерею выиграл?
Das ich Das ich16.01.202306:50ссылка
+7.5
Нет, тебе просто к лору нужно сходить проверить слух.
AlligatorUA AlligatorUA16.01.202307:10ссылка
+77.9

Властелин колец (сериал) Сериалы Арда Искаженная ...Арда фэндомы 

Первые фото сериала «Властелин колец: Кольца власти» с Галадриэль и другими действующими лицами

Властелин колец (сериал),Арда,Arda,фэндомы,Сериалы,Арда Искаженная

Властелин колец (сериал),Арда,Arda,фэндомы,Сериалы,Арда Искаженная

Властелин колец (сериал),Арда,Arda,фэндомы,Сериалы,Арда Искаженная

\ ‘ Ш w,. 1 ' fjW > J 4iV\ У|| № In 11ХОЬ>Д [i,Властелин колец (сериал),Арда,Arda,фэндомы,Сериалы,Арда Искаженная

Властелин колец (сериал),Арда,Arda,фэндомы,Сериалы,Арда Искаженная

I у/i Vil ■ 'Ma Ul I 1,Властелин колец (сериал),Арда,Arda,фэндомы,Сериалы,Арда Искаженная

Властелин колец (сериал),Арда,Arda,фэндомы,Сериалы,Арда Искаженная

\ Ir ^№/ Щг. \ ft# fltfWSf Г%Ш, ! ': г Ж,- I1IM Hl 1 ßffil kS^v^E Mr ÇvC. " »*< JE • 1 í¿i f» Д •,Властелин колец (сериал),Арда,Arda,фэндомы,Сериалы,Арда Искаженная

Властелин колец (сериал),Арда,Arda,фэндомы,Сериалы,Арда Искаженная

Властелин колец (сериал),Арда,Arda,фэндомы,Сериалы,Арда Искаженная

Развернуть

Отличный комментарий!

Пока мы не начали срачь, никто не желает выйти?
A117 A11710.02.202216:38ссылка
+84.6

Каминный зал Ривенделла Легендариум Толкина ...Арда фэндомы 

Гербы и знамёна: люди, нелюди, враги

Однако, здравствуйте вновь. Не самое ли время узнать, как выглядел герб военно-воздушных сил Мордора?

Долгое ожидание бывает полезным: смею надеяться, что долгожданное возвращение будет приукрашено самим фактом того, сколь долго оно готовилось. Я снова рад видеть вас у огня Каминного зала - и огонь этот, поверьте, никогда не угаснет. Впрочем, вы всё ещё можете помочь ему разгореться поярче, если пришлёте мне свой вопрос - уверяю, я уже взялся за скопившиеся.

Ныне же, чтобы не утомлять себя и вас, я возьму лёгкий формат - по большей части описательный, с множеством иллюстраций.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Эдайн Первой эпохи

   В прошлый раз, когда я впервые взялся описывать знамёна и флаги толкиновского Легендариума, мы поговорили об эльфийской геральдике и увидели её яркие примеры. Лишь для цельности повествования, я вновь упомяну главные принципы, которым следовали составители гербов эльдар (и напомню, что знамёна эти, скорее всего, создавались уже после смерти “носителя”, или же значительно позже событий, которые эти знамёна в себе шифруют):

  * Мужской герб располагается на ромбовидном щите;
  * Женский герб располагается на круглом щите;
  * Семейный, родовой или государственный герб располагается на квадратном щите;
  * Статус владельца определялся количеством стрел, направленных из центра герба к его границам. Четыре стрелы - князь, от шести до восьми - король или владыка. Финвэ, один из старших и древнейших королей, владел гербом с шестнадцатью стрелами.

   Запомните эти правила - запомните крепко, так как они будут нарушены. Люди, перенявшие геральдику у эльфов, вторили форме, но не содержанию. Гербы людей, как и гербы эльфов, были преимущественно ромбовидными, однако использование “стрел” в качестве статусной номинации было практически отброшено (за одним исключением). К тому же, круговая симметрия, которую мы видим почти на каждом эльфийском знамени, была искажена: на её место пришла симметрия вертикальная, т.е. симметричными оказывались левая и правая сторона герба. Так как я безнадёжный гуманитарий, и соответствующей терминологией не владею, то проиллюстрирую свою мысль простой схемой:

Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

   Слева - система гербового рисунка по эльфийскому образцу, справа - по людскому. Красным отмечена ось симметрии.




Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

   Первым из людей, кто обзавёлся собственным знаменем, был Балан Старый (известный нам как Беор), близкий друг Финрода Фелакгунду. Его род первым пришёл в Белерианд, и знамя Беора - древнейшее из людских. На нём - нетипичные для эльфов, земные цвета, теплее и спокойнее, чем на знамёнах нолдор и синдар. В остальном, это самое “эльфийское” из людских подражаний (потому, что самое древнее), соблюдающее симметрию, но более приземлённое. Вероятно, знамя Беора передавалось и его потомком, и стало, со временем, родовым.



Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

   Знамя Хадора (и всего дома Мараха), очевидно, стремится к эльфийским стандартам, но едва ли их до конца осознаёт. Стреловидный рисунок нарушен отсутствием симметрии; нижняя “стрела” отличается от остальных. Впрочем, количество “стрел” надлежащее - Хадор, по эльфийским меркам, лишь князь, т.е. владыка ниже короля. Огненные цвета могли быть заимствованы Хадором у его друга Финголфина, который, как и все потомки Финвэ, носил пламенные знамёна.



Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

   Ключевой символ на знамени Берена - сильмарилл, сорванный с короны Моргота. Над ним - пики Тангородрима, скрывавшие Ангбанд. Под самоцветом - алая рука Берена, пожранная Кархаротом, но сохранившая сильмарилл. Почему на знамени великого героя изображена крепость Врага? Вероятно, это символ триумфа, и тёмный пейзаж здесь выступает свидетельством его подвига; к тому же, композиция ясно подразумевает, что свет сильмарилла (а значит - свет Валинора) поглощает тьму Ангбанда. Значение звезды мне не ясно. Возможно, это своеобразное пророчество звезды Эарендила, потомка Берена (напомню, что многие знамёна создавались уже пост-фактум, либо изменялись вместе с обстоятельствами). Вертикальную симметрию лишь незначительно нарушает рука.




Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

   Сильмарилл вновь появляется на гербе Эарендила, и его шесть лучей - символ малого короля. Конечно, Эарендил не был королём; но его значение для истории, а также судьба его детей, могут быть достаточным основанием для такой чести. Ещё шесть стрел направлены в обратную сторону, к центру герба; в сумме выходит двеннадцать - как на гербе Идриль, его матери. С матерью его роднит и синий фоновый цвет. По краям герба изображены фазы луны - вероятно, намёк на “астрономическую” судьбу героя. К тому же, именно луны смещают симметрию герба с эльфийской к людской (не является ли эта двойственность символом его полуэльфийского происхождения?).




Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

   Знамя дома Халет - неизвестное древо, два белых цветка, и несколько красноватых точек - вероятно, это орехи либо листва. Само дерево обвивает лоза, и всё это ясно даёт нам понять, что халадины - народ лесной. Подчеркну, что это в первую очередь знамя дома, а не лично Халет; таким образом, эльфийское правило, согласно которому для личного герба используется ромбовидный или круглый щит, а для коллективного - квадратный, - оказывается нарушено. Допускаю, что халадины, как более уединённый народ, переняли геральдику уже у людей, а не эльфов, и потому ещё больше её изменили.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Люди Третьей эпохи

   Не смущайтесь, что мы пропускаем почти три с половиной тысячи лет истории. Вторая эпоха - эпоха Эрегиона и Колец власти, расцвет гномов и могущество Нуменора - чрезвычайно увлекательна сама по себе, но бедна на детали. В поздние годы, Толкин увлёкся орнаментом, и изобразил, например, нуменорский ковёр:


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

"Нуменорский ковёр"


   Однако, кроме замысловатого дизайна, такие рисунки Толкиина ничего не говорят нам о геральдической традиции (которую. несомненно, нуменорцы сохранили и приумножили) - мы даже не знаем, что было символом самого Нуменора!

   К Третьей эпохе нуменорская (и в целом людская) геральдика далёко ушли от своих истоков. В королевствах дунэдайн - Гондоре и Арноре - мы наблюдаем сложную, утончённую традицию, приближённую к геральдике Средних веков. Я могу лишь допустить, что большое влияние на западный стиль оказали гербы Двенадцати домов Гондолина. Ни одно из знамён, которое я опишу в дальнейшем, не сохранилось как таковое, однако, будучи богато описанным, каждое из них может быть восстановлено.



Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

   Знамя Элендиля и его сыновей - семь пятиконечных звёзд, т.е. семь палантири, спасённых из Нуменора. В Гондоре семь звёзд оказались помещены на черный герб, и увенчали на нём Белое древо - символ Нимлота и всех древ Минас Итиль и Минас Тирита, происходящих от него. Это - знамя рода Элендили.




Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

   На королевский штандарт рода Элендиля была помещена серебряная корона, символ королевской власти. Корона эта изначально была военным шлемом нуменорцев; но король Атанатар II Алькарин (т.е. “Великолепный”) украсил её самоцветами и подобием крыльев. Изображение короны, которую я поместил на знамя, взято мной с зарисовки самого Толкина - здесь он изображает её, как некоторое подобие короны Верхнего и Нижнего Египтов, т.е. состоящей из двух частей (не претензия ли гондорцев на власть над всеми дунэдайн?). Форма Древа взята мною с обложки “Возвращения Короля”, нарисованной Толкином, но отвергнутой издателем.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

"Корона Гондора", рисунок Толкина


the Return of the King 50TH ANNIVERSARY EDITION A J.R.R. TÔLKIEN THE LORD OF THE RINGS PART 3,Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

Предложенная обложка "Возвращения Короля". В центре - Древо.






Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

   Символом королевства Арнор была пятиконечная звезда - Элендильмир, Звезда Элендиля. В Гондоре королевское знамя вышло из обращения в годы Наместников и до возвращения короля, а знамя Арнора, вероятно, ещё долго служило символом для следопытов Севера.




Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

   Сам Элендиль использовал в качестве знака собственное имя, записанное тенгваром - оно украшало печати королевских писем и указов. Многие столетия его печать хранилось в гробнице короля на Амон Анвар.




Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

   Наместники Гондора не претендовали на собственное знамя, и их символом был простой белый стяг. Печатью Наместников было квенийское слово arandur (R*ND*R - собств. “наместник”), записанное тенгваром, и увенчанное тремя звёздами. Такой печатью был призван на помощь Гондору Эорл Юный.




Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

   Город и княжество Дол Амрот имели собственное знамя - белый корабль и лебедь. Часто два символа объединялись в один - белый лебединый корабль на синей воде; некогда Дол Амрот был гаванью эльфов, откуда те действительно отплывали на своих ладьях. Лебединый корабль изображён Толкиным на его рисунке Таникветиль - оттуда я его и взял.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

Фрагмент рисунка "Таникветиль"




Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

   Знаменем Рохана в целом и дома Эорла в частности был белый конь на зелёном фоне - символ, не требующий пояснения. Вероятно, это один из меарас, королевских коней. Рохиррим были эдайн лишь в далёком родстве, но они заселили гондорские земли, и многое переняли у соседей - в том числе и традицию гербов. Использованный мною конь - Уффингтонская белая лошадь, древнее меловое изображение на юге Англии, оставленное со времён Римского завоевания Британии. По мнению биографов и исследователей, древний символ мог повлиять на Толкина.

Lyson’s ‘Britannia’,1813.,Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

Уффингтонская лошадь, реконструкция

Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Истари

   Гендальф и Саруман, наиболее могущественные из чародеев западного Средиземья, использовали в качестве печати руны кирт.



Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

   Гендальф использовал руну Г очень часто, и она стала его наиболее узнаваемым символом.




Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

   Однако, он прибегал и к эльфийской букве Г - по ней его и узнавали хоббиты Шира.




Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина
  
Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

   Руной Сарумана была С - её на своих шлемах изображали солдаты Айзенгарда. На чёрных же своих щитах они рисовали белую длань; символ этот упомянут и при других обстоятельствах. Я беру изображение длани с обложки “Двух башен”, нарисованной Толкином.

jRRIC'olk.k. ru,Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

Предложенная обложка "Двух Башен". Длань - справа внизу, под Ортханком.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Гномы



Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

    Об этом народе мы знаем совсем немного - и об их языке, и о культуре. Мы даже не знаем их реальных имён! - только те, которые они брали из языков людей. Лишь один пример гномьего символа известен нам наверняка - знак на Дверях Дурина, западных вратах Мории. Кроме иных деталей, на вратах есть герб самого Дурина Бессмертного и его рода - молот и наковальня, увенчанные короной и семью звёздами. Звезды - здесь - созвездие Валакирка (Большая медведица), либо Серп - то, что Дурин увидел в водах Келед-зарам, в момент своей символической коронации.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Враги

   Стоит ли говорить, что зло почти всегда чёрное?

   Разумеется, чёрный был также символом Гондора, но там это был скорее вопрос эстетики; на знамёнах же врагов чёрный цвет постоянен.




Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

   Совершенно чёрным, не отражающим солнечного света был щит Моргота, когда тот сразил Финголфина. Никаких украшений на щите не было - только чистая, незапятнанная тьма, цвет морготого нигилизма. Идеал формы. Абсолют.




Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

   Саурон повторяет за Морготом, используя чёрный щит как свой символ. Однако, к нему добавлено Ока - знак всеведущего всевластия Властелина Колец. Именно Око было его главным знаменем, и повсюду упоминания Саурона стоят с ним рядом. Вид Ока был взят мною из рисунков в черновиках Толкина.





Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина
Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

   Город Минас Итиль имел собственное знамя до прихода Саурона - и возымел новое после захвата крепости. Вначале, это был лунный серп, помещённый на чёрное; когда Минас Моргул стал твердыней назгул, к лунному серпу добавился “уродливый, призрачный лик самой смерти”. Точная композиция знамени неизвестна, и здесь я позволил себе некоторую вольность...




Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


   В Битве на Пеленнорских полях один из южных вождей сражался под знаменем “чёрного змея на алом”. В сражении вождь и знамя были сметены атакой рохиррим, но само его упоминание - любопытное свидетельство о совершенно далёкой от эльфов и эдайн культуре.




Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


   И, наконец, вишенка нашей истории - Эмблема Особого Корпуса Воздушных Задач Мордора. Именно так, вне всякого контекста, Толкин подписал замысловатую эмблему ВВС Мордора. Этот знак совершенно уникалене - он слишком хорошо продуман, чтобы быть просто шуткой. Был ли это реальный символ назгул, драконов или иных летающих тварей Саурона - неизвестно. Ещё одна подпись, однако, раскрывает содержание символа - “вид снизу”. Вероятно, именно так выглядит крылатая тварь назгул, если взглянуть на неё с земли.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме (+931 картинка)