Вопрос интересный. Но конкретного ответа на него нет.
Том Бомбадил — древнейший обитатель Средиземья, появившийся в нём «прежде, чем потекла вода и выросли деревья». Он является хозяином Старого леса и близлежащих окрестностей, но никогда не покидает пределов своего края.
Я всегда думал, что они с Унголиант что-то вроде олицетворения хонических, изначальных проявлений вселенной. Как Унголиант может представлять собой условный "край" вселенной, так и Том олицетворение чего-то связанного с тем аспектом природы, которая успокаивала и вдохновляла Толкина. Интересно, что из описания можно сказать, что Том привязан к окресностям, хозяином которых является.
Эльдары не знают, откуда она пришла в мир, но, говорят, задолго до того, как Мелькор поднял руку на владения Манвэ, она выступила из тьмы, окружающей Арду, а родом была из первых сильных духов, чью сущность исказил Мелькор.
Не буду спорить, я не толкиенист вот ни разу.
Возможно, то что она майар просто отложилось в голове на ряду с балрогами, исходя из чего то такого:
The true origin of Ungoliant was unknown, even to the Valar. It is said that she came from the Darkness itself that lay about Arda and was once an ally of Melkor when he looked down upon the world with envy. Considering that the Ainur passed through the Void while venturing from the Timeless Halls to Arda, it is possible she was simply a powerful Maia in the form of a spider, or a being from the Void itself.[1]
Мне казалось, что Унголиант была в искажении Песни, а значит технически творение Моргота.
Что касается Тома Бомбадила, то это же просто посхалка Толкина, потому он и не очень хорошо вписывается в космологию.
Она не может быть "творением" Мелькора, так как сам Мелькор не наделен таким даром. Он является аналогов Сатаны из библии, Сатана может творить (как художник картины), но не создавать (как бог). Это одна из фундаментальных основ у христиан. И Толким, как католик это понимал и использовал в своём произведении. Можем так же вспомнить цитату, которой спамили под трейлером к сериалу "кольца власти", цитату о том, что зло не может создавать, оно способно лишь искажать и осквернять. Унголиант было сотворена песней, верно, но Мелькор её исказил. Он не принёс чего-то нового, он просто насрал в кашу, так сказать и каша превратилась в говно.
Почему Том не вписывается в космологию?
Валар (боги с маленькой буквы), в том числе Мелькор, были неспособны создавать независимые формы жизни со свободной волей. Это исключительная прерогатива Илуватара (главБога с большой буквы). Поэтому все свои "творения" Мелькор искажал из чего-то уже существующего, что было создано до него и не им.
Гномы получились гномами не потому, что их создал Ауле. Можно сказать, что ауле создал им оболочки. Он были как роботы. Без воли о души. А вот душу, свободу воли, фантазию и саму жизнь в них вдохнул уже сам Эру. Без Эру они бы так и остались пустыми оболочками, как какие-то големы.
Если брать пример с картиной.
1. Захотел Илуватар создать существо(картину), взял и создал из ничего.
2. Захотел Мелькор создать существо, взял существо созданное Илуватаром и приделал(пририсовал) ему рога и хвост.
По сути оба сотворили существо, но есть некая разница.
Том спас хоббитов от умертвия, которое создал Ангмарский Король Чародей, хуй знает сколько сотен лет назад и забыл о них. Если бы не том Фродо бы червей кормил. Так, что нет. Том повлиял на историю вселенной Властелина колец.
Плюс выдал хоботам артефактные пухи из того же кургана, точеные на крит по слугам Мордора, и если б не "вероломный удар" Мерри таким клином, не факт, что завалили бы короля Ангмара. Много-ходов-очка от Тома-Бомбадила в действии.
так Бомбадил же какой то там супердупер хуй из своей вселенной типа Гендальфа, "наказанный" Эру за то что женился. типа вроде бы наказание, но Бомбадилу нормально
Это наименее противоречивая теория касательно истинной природы Тома. Все остальные (Вала, сам Эру, аватар Толкина и т. д.) отпадают чисто логически или прямо опровергнуты Толкином. Впрочем, самый простой ответ таков: Том — это кукольный человечек, с которым играли дети Толкина, и поскольку Том как персонаж возник задолго до написания ВК, то и законы мира внутри произведения на него не действуют.
Толкин: десятилетиями прорабатывает и углубляет мир Средиземья, изучает древние народы и культуры, создаёт полноценный функциональный язык для эльфов.
Также Толкин: ахуенная у вас кукла, детишки, теперь она будет жить в лесу недалеко от Шира.
>Однако отдавать чудовищу Сильмариллы Мелькор не пожелал, вероломно нарушив своё же слово, данное Унголиант в Аватаре. Когда же она попыталась отнять Камни Феанора силой, опутав Мелькора своей паутиной и сдавив узами мрака, то была обращена в бегство балрогами, примчавшимися на чудовищный вопль Врага из подземелий Ангбанда. Их огненные бичи разорвали тенёта тьмы, освободили Мелькора и заставили Унголиант бежать на юг.
Мне нравится эта сцена) Как будто Мелькор обещал жениться и посовокупляться с монстро-девочкой, но когда дошло до дела испугался и призвал на помощь гачи-мучи балрогов)
Не помню конкретных описаний, но можно сказать, что он повинен в предательстве половины ангелов (они же в последствии - демоны) и постоянных попытках искучить человека, ввергнуть его во тьму и заключить в своих жарких объятьях в аду.
Евангелие от Иоанна, Глава 8, стих 44:
Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать её младенца.
Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить
В каком-то смысле Хоруса тоже можно отправить в копилку к аллюзиям на Сатану. Но Хоруса извратило зло, которое уже существовало на тот момент через Лоргара, который на тот момент уже был еретиком.
^ penny-anna
Валар: нууу и как успехи с Сауроном?
Саруман: все идёт согласно плану. Не обращайте внимание на крепость и на армию, которую я накопил. Это для другого проекта.
Радагаст: я назвал ёжика Себастиан.
Гэндальф: я открыл бизнес по производству и продаже фейерверков.
Синие Маги:
Том Бомбадил — древнейший обитатель Средиземья, появившийся в нём «прежде, чем потекла вода и выросли деревья». Он является хозяином Старого леса и близлежащих окрестностей, но никогда не покидает пределов своего края.
Его точная природа никогда не была определена Толкином, и многие авторы попытались ответить на вопрос, заданный Фродо в книге: «Кто такой Том Бомбадил?». ©
Возможно, то что она майар просто отложилось в голове на ряду с балрогами, исходя из чего то такого:
The true origin of Ungoliant was unknown, even to the Valar. It is said that she came from the Darkness itself that lay about Arda and was once an ally of Melkor when he looked down upon the world with envy. Considering that the Ainur passed through the Void while venturing from the Timeless Halls to Arda, it is possible she was simply a powerful Maia in the form of a spider, or a being from the Void itself.[1]
Что касается Тома Бомбадила, то это же просто посхалка Толкина, потому он и не очень хорошо вписывается в космологию.
Почему Том не вписывается в космологию?
Валар (боги с маленькой буквы), в том числе Мелькор, были неспособны создавать независимые формы жизни со свободной волей. Это исключительная прерогатива Илуватара (главБога с большой буквы). Поэтому все свои "творения" Мелькор искажал из чего-то уже существующего, что было создано до него и не им.
1. Захотел Илуватар создать существо(картину), взял и создал из ничего.
2. Захотел Мелькор создать существо, взял существо созданное Илуватаром и приделал(пририсовал) ему рога и хвост.
По сути оба сотворили существо, но есть некая разница.
Это наименее противоречивая теория касательно истинной природы Тома. Все остальные (Вала, сам Эру, аватар Толкина и т. д.) отпадают чисто логически или прямо опровергнуты Толкином. Впрочем, самый простой ответ таков: Том — это кукольный человечек, с которым играли дети Толкина, и поскольку Том как персонаж возник задолго до написания ВК, то и законы мира внутри произведения на него не действуют.
Также Толкин: ахуенная у вас кукла, детишки, теперь она будет жить в лесу недалеко от Шира.
Мне нравится эта сцена) Как будто Мелькор обещал жениться и посовокупляться с монстро-девочкой, но когда дошло до дела испугался и призвал на помощь гачи-мучи балрогов)
Евангелие от Иоанна, Глава 8, стих 44:
Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать её младенца.
Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить
Не зря же весь цикл зовется "Ересью", а не предательством, например)
Почему перестал отображаться рейтинг в разных фендомах? Пару дней как. Ни свой не вижу, ни чужой.