приколы для толкинистов :: Властелин колец (фильм) :: Властелин колец :: Арда Искаженная :: Легендариум Толкина :: Арда other :: Арда :: Always has been :: Мемы (Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы) :: фэндомы

Always has been Мемы приколы для толкинистов Арда other Властелин колец Легендариум Толкина Властелин колец (фильм) Арда Искаженная ...Арда фэндомы 

Always has been,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,приколы для толкинистов,Арда other,Арда,фэндомы,Властелин колец,Легендариум Толкина,Властелин колец (фильм),Арда Искаженная


Подробнее

Always has been,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,приколы для толкинистов,Арда other,Арда,фэндомы,Властелин колец,Легендариум Толкина,Властелин колец (фильм),Арда Искаженная
Еще на тему
Развернуть
Созданы? Скорее вывел свой вид. Орков Мелькор же создал, исказив Эльфов.
Fotir Fotir 02.12.202117:48 ответить ссылка 0.2
Насколько я знаю, Толкин несколько раз переписывал создание орков и так и не пришел к единой концепции до своей смерти, в разных версиях черновиков были разные версии.
Искажение Мелькором эльфов - одна из самых популярных и признанных сообществом версий.
Denis511 Denis511 02.12.202117:57 ответить ссылка 12.5
Орки не очень то Саурона уважали, а просто боялись, и могли против него выступит вроде как из-за того что он их не создавал, а поработил, для них он был как Саруман. Сам же он больше Чёрных нуменорцев любил.
Fotir Fotir 02.12.202118:04 ответить ссылка 1.3
Схуяли он вообще хоть кого-то любил?
Кто-то любит курицу, кто-то любит звук барабанов, кто-то черных нуменорцев.
Fotir Fotir 04.12.202100:16 ответить ссылка 0.8
Потому что те исправно выполняли поставленные задачи?
Colder Colder 04.12.202106:05 ответить ссылка 0.5
Саурон волков любил. И кошек)
Огласите весь списокверсий, пжалста
1) Орки – это эльфы, отловленные Морготом у Куйвиэнен и искаженные. Эта точка зрения вошла в опубликованный Сильмариллион.

Более того, позднее среди орков стало немало и человеческой крови. В эссе о друэдайн, диких лесных людях, авторская пометка говорит, что «Без сомнений, Моргот, поскольку он не может создать ничего живого, вывел орков из разных видов людей», и обсуждал возможность отдаленного родства между орками и лесными людьми, упоминая что «орки и други видели друг в друге ренегатов» (Неоконченные Предания).

«Однако вот что мудрецы Эрессеа считают истинным знанием: все Квенди, попавшие в руки Мелькора до того, как пала крепость Утумно, были брошены в темницы и там сломлены долгими изощренными пытками, что исказили и поработили их; так, в насмешку над эльфами, а больше — из зависти к ним, Мелькор и вывел эту отвратительную расу орков, ставших эльфам впредь злейшими врагами».
(c) Сильмариллион.

2) Первые орки были слабейшими из совращенных Морготом духов, подобно тому как Балроги были из числа сильнейших. После воплощения они смогли размножаться (подобно тому как Мелиан родила Лутиэн, и Моргот раздумывал над возможностью сделать Лутиэн своей женой или наложницей) и само это действие привязало бы их к принятому ими обличью, их потомки становились бы слабее и слабее, в конце концов, вероятно, превращаясь во всего лишь полтергейстов.

«Мелькор привлек к себе множество духов - великих, как Саурон, и меньших, таких, как Балроги. Самые слабые могли бы быть первобытными орками (более мощными и ужасными)».
(c) История Средиземья. Преображённые Мифы.

3) Некоторые вожди орков, Великие Орки, были Майар, которые взяли обличье орков (в пометке к этому очерку Толкин предложил имя «Болдог» для этих орков-Майар; по этой теории Верховный Гоблин Мглистых Гор, Азог и Болг были их потомками), но большая часть орков были смертны и жили мало по меркам эльфов и даже нуменорцев, поскольку были выведены (Сауроном, не Морготом – идея принадлежала Морготу, но ее воплощение – Саурону, которому «лучше удавалось добиваться успеха в делах, задуманных Мелькором, чем его хозяину, который не мог или не хотел их доводить до конца в яростной спешке своей злобы) из людей. По этой теории орки обладали свободой мысли и даже, теоретически, могли бы раскаяться, но их легко контролировали Моргот и Саурон издалека, поскольку они были выведены специально чтобы позволить подобный контроль.

4) Исходя из ранних концепций а также цитаты в начале статьи, имеется версия происхождения орков из ила, «подземной слизи и жара».

«Весь род орков Мелько вывел из подземного раскаленного ила. Сердца у них были гранитные, а тела уродливые; на их отвратительных лицах никогда не бывало улыбки, а хохот их подобен скрежету металла, и больше всего им по душе выполнять самые подлые замыслы Мелько»
(с) История Средиземья. Падение Гондолина.

5) Орки – это животные, не имеющие души. Их речь ближе к речи попугаев, а то немногое сознание, которым они обладают – это часть души Моргота, вложенной в его создания. Вспомним, что Илуватар сказал Ауле, когда тот создал гномов – что они могут двигаться только пока он думает об этом. Когда в развязке Властелина Колец Саурон изгнан, то «твари Саурона, орки, тролли, и животные чей разум был порабощен, побежали туда и сюда, потеряв разум; некоторые убивали себя, или бросались в пропасти, или с воплями бежали прочь чтобы спрятаться в норах и темных местах где нет надежды».
Ну, конечно нынешняя фэнтези-логика едва ли была тем, чем руководствовался профессор, а так можно найти компромис: первые орки таки сделаны из запытанных сломленных и извращённых силой Мелькора эльфов, для их контроля слабейшие из Майар обратились вождями орков, ну а людей к этому делу приятянули т.к. первоначальные эльфийские гены слабо способствуют массовому производству юнитов, вот и размешали ген людским, заодно частично пофиксив баг непереносимости орками света.
Про другов - всегда думал что они совсем уж деграднувшие из падших племён людей - были же балкалоты где то на уровне пещерных людей - может, ранее такими же слугами темных сил, но потом что то не поделили с "горгунами" и дезертировали, отсюда и партизанщина в лесах и нелюбовь к бывшим союзничкам, впрочем, версия "орков так сильно месили с людьми, что стало больше людского, чем орочьего" - так я понял изложенную версию - тоже интересна.
А лепленые из "ила", чем бы он не был, - големы для затыкания дыр в войске, на которые Мелькор тратил свой драгоценный ресурс.
А про животных... ну, такое, если только не обезьян или неандертальцев иметь в виду. А так хаос в рядах орков в момент развоплощения Саурона можно списать на шок от снятия майнд-контроля.

Ксатати, учитывая количество версий про орков, с троллями тоже всё не слава богу?
Ну, в происхождение троллей Толкин вообще никак особо не углублялся. Созданы, скорее всего, из камня и в насмешку над энтами, вот и всё, что достоверно известно.
В Берене Белгарионе говорилось, что первые орки были почти людьми, только искажёнными Мелькором и имели с ними потомство. Как орки, так и полуорки жили очень мало. А вот ко времени Саурона уже все повымерли или частично влились в человечество. Поэтому Саурон уже своих вывел путём пытки эльфов.
Rakbet Rakbet 03.12.202113:42 ответить ссылка -2.4
Речь о каноне как бы. Причём тут фанфики, лол?)
Может, это и самая популярная версия (благодаря популяризации Сильмариллионом), однако доподлинно известно, что Толкин окончательно и бесповоротно отказался от эльфийского происхождения орков, а потом уже метался от одной концепции к другой. Если же проанализировать каждую, то можно прийти к выводу, что Профессор больше всего склонялся именно к животному происхождению орков, при котором те - лишь искаженные бездушные существа, обладающие лишь подобием разума и контролирующиеся Темным Владыкой.
Aerion Aerion 12.12.202109:15 ответить ссылка 2.4
Увы, это не так. Концепция ныне неактуальна.
Aerion Aerion 12.12.202109:12 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
КИНОШНЫЙ <Л/1Р<31М» ФАРАМИР УСТУПАЕТ СТАРШЕМУ БРАТУ ДАЖЕ ФИЗИЧЕСКИ НЕЛЮБИМЫЙ СЫН ТРУСЛИБОГО НАМЕСТНИКА-ИСТЕРИЧКИ СРАЗУ подпадает ПОД БЛИЯНИЕ КОЛЬЦА И ОТНИМАЕТ У ФРОДО И СЭМА КУЧУ БРЕМЕНИ НИЧЕГО НЕ СМЫСЛИТ Б КОРНЯХ СБОЕГО НАРОДА ТРЯПКА, РАДИ ОДОБРЕНИЯ ОТЦА БЫЛ ГОТОБ ПОЙТИ НА БЕРНУЮ СМЕРТЬ НЕОП
подробнее»

приколы для толкинистов Арда other Арда фэндомы Фарамир Нуменорцы Атани Властелин колец Легендариум Толкина Властелин колец (фильм) Арда Искаженная Virgin vs. Chad Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы

КИНОШНЫЙ <Л/1Р<31М» ФАРАМИР УСТУПАЕТ СТАРШЕМУ БРАТУ ДАЖЕ ФИЗИЧЕСКИ НЕЛЮБИМЫЙ СЫН ТРУСЛИБОГО НАМЕСТНИКА-ИСТЕРИЧКИ СРАЗУ подпадает ПОД БЛИЯНИЕ КОЛЬЦА И ОТНИМАЕТ У ФРОДО И СЭМА КУЧУ БРЕМЕНИ НИЧЕГО НЕ СМЫСЛИТ Б КОРНЯХ СБОЕГО НАРОДА ТРЯПКА, РАДИ ОДОБРЕНИЯ ОТЦА БЫЛ ГОТОБ ПОЙТИ НА БЕРНУЮ СМЕРТЬ НЕОП
Люди, которые посмотрели только фильмы Люди, которые прочитали книги Люди, которые обожают и книги, и фильмы, и они не принижают тех, кто не прочитал книги
подробнее»

Арда other Арда фэндомы Легендариум Толкина Властелин колец (фильм) Арда Искаженная мемасики удалённое

Люди, которые посмотрели только фильмы Люди, которые прочитали книги Люди, которые обожают и книги, и фильмы, и они не принижают тех, кто не прочитал книги
 жалующиеся не^показали БерпилВ ощ П^ЕУЦлЕл] ¥ | о 1 Тг I ■ г 1 ..ш /Л 1 М1 щr P 1 jjSiS*\ Ш ' iРоковая пг ■ к 1 _ 1_П_ №1^11 И к ■к 1 . ^ 1<*у