Нуменор :: Легендариум Толкина :: Толкин :: Арда (Arda) :: сам перевел :: фэндомы

Легендариум Толкина Нуменор сам перевел ...Арда фэндомы 

О технологиях Нуменора:


"…Ибо с помощью и советами Саурона они умножили свои владения, изобрели [паровые] двигатели, и строили корабли всё более могучие…"


"…Саурон многому обучил нуменорцев. Среди их изобретений тех лет были корабли из металла, плывшие без парусов, но отвратительные в глазах тех, кто был верен Эрессеа - ибо трубы этих кораблей коптили небо смрадным дымом; Они строили мрачные крепости и жуткие башни; И даже создавали снаряды [ракеты], которые с громовым рёвом достигали своей цели на расстоянии многих миль." [прим. Позже Профессор отказался от столь"современных" технологий, которые он сам крайне недолюбливал. Но этот образ Нуменора, пусть и ранний, даёт представление о его мощи, сравнимой с мощью Британской колониальной империи 19 века]


[Слова Элендила]: "...Нашим кораблям не нужен ветер, а сделаны они из металла, что раскалывает любой камень; И не тонут они ни в штиль, ни в бурю; Но они больше не радуют глаз... Но щиты наши несокрушимы, мечи неостановимы, а снаряды подобны грому и находят цель через сотни лиг...."


"…Корабли нуменорцев были подобны архипелагу из тысячи островов; Их мачты вздымались к небу, словно деревья великого леса, а паруса сливались с облаками… Сердце Ар-Фаразона ожесточилось, и он отправился в поход на великом корабле, что звался Алькарондас, Морская Твердыня. Много вёсел было на нём, и много мачт, и был он выделан золотым и чёрным…"


Дж.Р.Р.Толкин, "Потерянный путь", "Акаллабет"



[Далее следуют мои рассуждения, основанные на черновиках Профессора и собственных исторических знаниях]


1) К упомянутым паровым двигателям (в Первичной реальности изобретён в XVI веке)и реактивным ракетам (впервые упомянуты в китайских и корейских хрониках, опять таки в XVI веке) можно добавить «танки» из "Падения Гондолина". Толкин начал эту историю одной из первых, ещё в бытность солдатом Первой Мировой. Увидев новое оружие в кровопролитнейшей Битве при Сомме, Толкин стал ассоциировать военные и промышленные технологии со злом и разрушением. Машины, которые Моргот использовал при нападении на Гондолин, управлялись живыми существами, но сами таковыми не являлись. Это можно считать доказательством изобретения Морготом двигателя внутреннего сгорания. Саурон мог передать эти знания нуменорцам – и кто знает, не разъезжала ли нуменорская знать на первых автомобилях? К ним также можно добавить смутные упоминания авиации у поздних нуменорцев – идея, которую Толкин так и не развил.


2) То,что жители Нуменора могли себе позволить повелевать значительными заморскими землями, посылать туда колонистов, собрать огромную армию (в войне против Саурона участвовало 250 000 солдат), и при этом не прибегать к кровосмешению с другими народами, говорит об их большой численности и высокой населённости острова. Исследователи называют цифры от 5 и до 20 миллионов.Прокормить и обеспечить такую империю можно только при наличии развитой инфраструктуры и высоких (на уровне Нового времени) технологий. 


Арда,Arda,фэндомы,Толкин,Нуменор,сам перевел,Легендариум Толкина


Подробнее

Арда,Arda,фэндомы,Толкин,Нуменор,сам перевел,Легендариум Толкина
Еще на тему
Развернуть
На самом деле к итоговому Сильмариллиону нельзя применять твои рассуждения. Технологии нуменора, в моем видении, закончились на пороховых корабельных и башенных пушках. По предоставленному арту это кстати видно. Уходить в эпоху возрождения, или выше нельзя, ибо это портит весь замысел и всю атмосферу книги. Более того в случае высоких технологий Верные привезли бы их на материк, да и Я оснастил бы свою армию далеко не мечами в 3 эпоху.
Речь идёт о последних годах существования Нуменора, незадолго до Падения. Что касается паровых двигателей, то они действительно не вошли в финальную версию Сильмариллиона - но я подчеркиваю, что сам факт их упоминания символизирует состоявшуюся с помощью Саурона Промышленную революцию. Чтобы построить огромный храм Мелькору или создать великий флот Ар-Фаразона, нужны были технологии Позднего Средневековья минимум. Верным эти технологии были недоступны, ибо принадлежали Людям короля - да и не стали бы Верные их использовать. Я не зря указал время изобретения реактивных ракет и парового двигателя - 16 век, при этом первая паровая турбина была создана ещё в Античности. Такие технологии в руках павших нуменорцев нисколько не портят замысла - наоборот! Зная философию Толкина относительно промышленности, наделение совращённых Тьмой людей подобными знаниями очень символично. Самые развитые технологии были у Моргота, Саурона, падшего Сарумана и падших нуменорцев. Сэр Кристофер, говоря о отказе отца от упоминания подобного оружия, тут же делает ремарку - мол, отец не успел довести до ума идею, а сам Кристофер не решился "додумать" (хотя в других местах его домыслов очень и очень много).
На счет технологий зла в философии Профессора я читал, но его произведения для меня остаются более магическими нежели технологическими и само мое естество восстает против ракет летящих из Нуменора, хотя безусловно они могли быть. Все же самое технологичное что было в третьей эпоху это пороховая бомба Сарумана Радужного. Ну а величественные храмы кстати можно и без парового двигателя, магия множества Майар это не пустой звук, да и Великие пирамиды строились без двигателей )
Как сказал Стивен Хокинг, "Более развитая технология в глазах менее развитых людей всегда выглядит как магия".))
Если относиться к Легендариуму серьёзно, рассматривать его как некую вероятность далёкого прошлого, то слова великого физика звучат как никогда актуально. Ракеты же были не баллистическими, а обычными системами залпового огня, возможно и на порохе (пример - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B2%D0%B0%D1%87%D1%85%D0%B0). Сам факт упоминания взрывчатки у того же Сарумана говорит о познаниях в химии.
Не забывайте, что у Эдайн не было Каменного века, а сразу появилась какая-никакая цивилизация, сравнимая с германскими племенами времён Христа. Соответственно, начав даже не с Бронзового, а с Железного века (у германцев началася как раз около первого века), развитие их цивилизации было короче на несколько тысяч лет, а учитывая благословение Валар и дружбу с Эльдар, могло заметно ускориться. Нуменор простоял три тысячи лет - германские племена уже через две тысячи лет превратились в Германию, да ещё и расселились по Западной Европе и Британским островам, вложив невероятный вклад в Западную цивилизацию. А теперь представьте, чего бы за три тысячи лет добилась Римская Империя, если бы её не разрушили те же германцы?)
Сейчас я рассуждаю больше как человек, увлечённый историей, чем как увлечённый Толкином. Но его мир настолько истин, что позволяет применить научный подход.))
Упс, ошибочка. Железный век у германцев - 6-7 век до Н.Э., но сути не меняет.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
/(oust?
" <$и r fj.
Го/ ° Morwe,
'.flithloricl
(в г си Havers)
d/tóJrosrd
%Bar ad ç/‘
iy*’ ' Mordoré
ГГ)£пе/о.
-л Áa/o'rsrn
Жг -*
;лУ rsurr-
f* / S / fro
r\ ¿'‘srr
Га/т,
ST/LA#
подробнее»

Арда,Arda фэндомы Толкин Нуменор сам перевел

/(oust? " <$и r fj. Го/ ° Morwe, '.flithloricl (в г си Havers) d/tóJrosrd %Bar ad ç/‘ iy*’ ' Mordoré ГГ)£пе/о. -л Áa/o'rsrn Жг -* ;лУ rsurr- f* / S / fro r\ ¿'‘srr Га/т, ST/LA#