Свершилось!
яой торин
»Каминный зал Ривенделла Легендариум Толкина Хоббиты Атани Арда фэндомы
Подборка, посвящённая происхождению и природе хоббитов.
Вопросы можно присылать через специальную форму; подписанные вопросы принимают участие в конкурсе.
Вопросы, составившие тему подборки:
- Как и когда появились хоббиты? В Сильмариллионе описано появление всех, кроме них.
- Откуда появилась раса Хобитцев? У Толкиена про них почти ни слова.
- Фродо и Бильбо имели предков среди эльфов? Тяга к путешествиям и убытие в Валинор…
Большинство исследователей сходятся на том, что хоббиты принадлежат к расе людей, и стали отдельной её ветвью ещё в Древние дни. Таким образом, они были сотворены тем же актом Эру, что и младшие Дети Илуватара, а следовательно - наделены Даром людей покидать Арду после смерти. Однако, история этого народа покрыта туманом, который можно развеять лишь отчасти.
Происхождение хоббитов
Согласно мифологии Толкина, люди пробудились в большом количество на востоке, в землях Хилдориена (кв. “hildor” - “люди”). Легендариум, как история о древнем прошлом Земли, многим отражает библейскую его версию. Даже утверждение о сотворении людей во множестве не противоречит Ветхому завету: в Книге Бытия, когда Каин убивает Авеля, он опасается преследования многих, что будут желать убить его; он же берёт себе жену, не являющуюся потомком Адама, и правит совсем другим народом в восточной земле Нод. Следовательно, Адам и Ева не были единственными людьми Древности, а только лишь символизировали собой акт сотворения и грехопадения людей.
Причиной грехопадения Адама становится Сатана-Люцифер; к грехопадению хилдор причастен Мелькор. Как и разделение людей из-за преступления Каина, разделение хилдор на эдайн и тех, кто остался на востоке, несёт в себе след искажения. Предки эдайн бежали на запад, от преследования Моргота, потому что желали избавиться от Тени, что довлела над ними. Они шли разными путями, через Зеленолесье (будущее Лихолесье/Мраколесье), и через Андуин близ острова Каир Андрос (будущий Гондор). Кроме трёх домов, в этом путешествии участвовали друэдайн, заселившие Белые горы и пришедшие с эдайн в Белерианд. Хоббитов с ними не было.
Вероятно, они страдали из-за своего размера и малочисленности. Им приходилось скрываться не только от слуг Моргота, но и, как и друэдайн - от других людей. Оставаясь на востоке, они находились в постоянном движении; поселившись на несколько лет в одном месте, они бежали оттуда, когда враги настигали их.
Тяжело сказать, откуда возникло их различие с людьми. Можно, как и в случае с друэдайн, считать это результатом вмешательства Моргота и Падения людей. С другой стороны, хоббиты будто и не подверглись искажению - они не боялись смерти, не были подвержены властолюбию, жадности и зависти в той мере, как это было с людьми, гномами и эльфами. Даже их стойкость перед Кольцом говорит в пользу того, что они пребывали неподвластными Тьме.
А потому - они бежали от неё и от каждого, кто был ею подчинён. Так они прожили многие поколения, вплоть до середины Второй эпохи. После своего поражения в войне с эльфами, Саурон направил свой взор на Восток. Он начал наращивать свою власть среди людей Тени, собирая их под собственные знамёна. Хоббиты, вновь почувствовав угрозу себе, двинулись на запад, через лишения и опасности большого мира.
Известная история хоббитов
В летописях они впервые возникли лишь в начале Третьей эпохи, когда поселились в долине реки Андуин, между Мраколесьем и Мглистыми горами. Там немногим больше двух тысяч хоббитов жили бок-о-бок с северянами, чьи потомки рохиррим и в поздние годы хранили память о “холбитла”. Многие древние имена и названия хоббитского созвучны с рохирриком, делая их родство заметным даже не имеющему представлений о лингвистике.
По неизвестным причинам, вероятно связанным с появлением зла в Мраколесье, хоббиты покинули Долину Андуина в начале Третьей эпохи, и с их отчаянной попытки пересечь Мглистые горы начались Дни скитаний. Они пришли в Эрегион разными путями, оставив следы своих поселений в Дунланде и Рудауре, но в результате пришли в земли между рекой Барандуин и Ветреными холмами. Там они создали множество поселений, и разделение на три рода постепенно начало исчезать.
Однако, часть стуров в те годы повернули назад, опасаясь возникшего на севере зла. Вернувшись в Долину Андуина, они ещё несколько веков прожили на Ирисных полях речным народом рыбаков, и именно из этой ветви хоббитов произошли Деагол и Смеагол.
В 1601 Т.Э. двое братьев-мохноступов решили пересечь реку Барандуин (прозванную хоббитами Брэндивайн), и поселиться на другом берегу. Множество хоббитов последовали за ними, и большая часть их старых владений была заброшена. Лишь Бри и несколько окружных деревень оставались к концу Третьей эпохи. Новая земля на западном берегу Брэндивайн была названа Шир. Король Артедайна даровал им его в вечное владение, а с гибелью Северного королевства людей, они стали полностью независимы.
Эльфийский след
Во Властелине колец, по отношению к Фродо автор несколько раз применяет эпитет “эльфийский”; среди хоббитов же бытовала легенда о том, что семейство Туков (от которых Бильбо и Фродо происходят) в прошлом якшалось с эльфами, и даже брало себе невест среди Древнего народа. Однако, это не более чем метафоричная байка.
Называя того или иного хоббита, человека или эльфа именем другого народа, религиозной группы, либо чужой ему профессии - мы лишь подчёркиваем качества, свойственные им. “Бойтесь данайцев, дары приносящих” - писал Вергилий в Энеиде, в связи с даром греков троянцам - огромным деревянным конём. Римляне называли данайцами тех, кто пытался подкупить другого дарами, чтобы самому затем обрести в этом выгоду и даже предать. Фарисеями (по имени иудейской секты фарисеев) называют лицемеров, а имя германского племени вандалов стало нарицательным для тех, кто портит и разрушает чужую собственность.
Точно так же, отмечая в Фродо и других хоббитах эльфийские черты, мы подчёркиваем их мужество, стойкость, благородство, склонность тех же Туков к странствиям и приключениям. Бильбо - наиболее яркое воплощение хоббита-скитальца, в крови которого взыграла древняя история хоббитов-путешественников. Эльфийскость Фродо же отмечается тем, с какой стойкостью и самопожертвованием он свершил свою миссию. То, что им обоим дозволили ступить на землю Валинора - лишь высочайшая награда за их вклад, но не заслуга “эльфийской” родословной.
Фобс Комиксы Сильмариллион Фильмы Майар Манвэ Эонвэ Король-чародей Кхамул Эонве Арда фэндомы Валар
Немного звездных дуэтов Арды.
Уже знакомые Мелькор и Саурон...
Очень правильные Манвэ и Эонвэ
И, можно сказать, новички в нашей коллекции:
Король-чародей Ангмара и Темный истерлинг Кхамул.
И мы еще раз просим прощения у Короля-чародея за то, что перепутали его с пиджеевским Сауроном =)
Арда other творчество душевнобольных вопрос знатокам многа букаф Арда фэндомы
Решил я недавно, спустя десять лет, пересмотреть Властелина колец. После просмотра у меня возникли вопросы к тем, кто читал и Властелина, и Хоббита, и что там раньше было, т.е. к знатокам вселенной.
К делу.
Начинается Братство кольца. Женский голос рассказывает предысторию: мол, были созданы кольца власти, три даны эльфам, семь гномам, а девять людям. Эти кольца давали власть над каждым из народов.
Т.е., как я понял, надел кольцо и получил власть над каким-то народом. Почему, за счет чего? — не говорят. Но можно объяснить словом "мэджик". Так вот: "мэджик" позволяет взять контроль над народом.
Далее голос говорит, что все кольценосцы были обмануты, потому что Саурон, гадость такая, создал еще одно кольцо. И это кольцо подчиняло себе все остальные, тоже при помощи "мэджик".
Из этого следует, что Саурон при помощи своего кольца должен был получить власть над всеми народами. Через посредников, конечно, но должен был.
Получается такая пирамидка, где Саурон через вассалов правит народами.
Далее женский голос повествует, что земли Средиземья одна задругой пали под властью кольца. На фоне кадры, где горят деревни, а мужики стопорами (или орки) ликуют. Так что же получается? Кольцо народы подчинило или нет? Судя по кадрам, нифига. Взяли все огнем и мечом, по старинке, так сказать.
Потом женщина рассказывает, что появились те, кто восстал против власти кольца. Союз людей и эльфов (где гномы? гномам насрать на кольца и порабощение, что ли?) пришел к Роковой горе (аж до туда дошли) сразиться с армией Мордора за свою свободу.
На фоне армия Мордора, состоящая полностью из орков.
Вопрос: где подчиненные властью кольца? Нет ни людей, ни эльфов (орки уже не эльфы), ни гномов, сражающихся за Мордор.
После голос нам говорит, что силу кольца превозмочь было нельзя. Вышел Саурон и стал, аки Брюс Ли, раскидывать всех по углам.
Исходя из сказанного про невозможность превозмочь силу кольца и показанного, получается, что кольцо власти дает не власть над народом, а силушку богатырскую? Имеет место игра слов? Power ring (где“power” — это именно сила, а не власть) дает силу? К чему тогда заявления про обманутых людей, эльфов и гномов? Саурон ведь никого не обманул: власть кольцо не перехватило, а только дало большую физическую силу. Кольцо можно представить так:
Женщина продолжает: она говорит, что надежда гаснет, но вот! Исильдур берет меч своего отца.
Исильдур берет меч и наотмашь отрубает Саурону пальцы, на одном из которых было кольцо. Как? Саурон же был в броне. Там сталь минимум 0,3мм. Ее просто так не рубанешь. Максимум, что должен был получить Саурон, так это перелом пальца; более вероятно, конечно, сильный вывих, как у волейболистов — и все!
Лишившись пальцев, Саурон — погиб! Даже комментировать не буду.
Через тысячелетия Саурон смог восстановить силу и дух, но не смог вернуть тело. Для этого ему нужно кольцо, ведь, со слов Гендальфа (в режиссерской версии 39-я минута), оно хранит сауроновскую жизненную силу.
Единственный замеченный мною и подтвержденный в фильме профит от кольца (про дарование силы напрямую сказано не было, это лишь мои догадки) состоит в том, что оно, по сути, является крестражем из вселенной Гарри Поттера. Владелец кольца может помереть (хорошо, что Саурон не фрезеровщик), а потом воскреснуть.
Плюс оно позволило призвать девять мертвых мужиков в балахонах. Где еще? Про эльфов ладно, они бессмертны, но где семь гномов? В хоббите (фильме) говорилось, что гномьи кольца были потеряны, т.е. передавались по наследству. Людские не передавались? Первые девять владельцев умерли и кольца были похоронены вместе с ними, что и дало возможность призвать их призраков? Если да, то это слишком ненадежное условие для того, чтобы назвать это преимуществом, данным кольцом. Вдруг не похоронят?
Кстати про назгулов. Какие они?
Хреновые бойцы в ближнем бою. Арагорн пятерых в соло одолел.
Владеют способностями к акустическим атакам.
Могут видеть носящего кольцо и чуют его.
Бессмертны. Но тут все сложно:
Некоторых Арагорн сжег.
Некоторых Арвен потоком убила. Именно убила, потому что вы посмотрите на это. Тонны воды, мчащиеся на скорости под сотню км/ ч.
Человек с обычной дамагмоделью должен был бы умереть. А у назгулов она обычная, потому что короля-чародея в третьем фильме тычками кинжала и меча завалили.
Насчет короля-чародея. Его может убить только женщина, Эовин это доказала. Но почему его не убила Арвен? Такой поток воды эквивалентен сбитию самосвалом. После такого не выживают. То, что король там был, это факт.
Но нет чародей выжил. Почему? Арвен не женщина? Арвен убила его при помощи магии эльфов, а у чародея резист к магии? Убивать его нужно напрямую? Но почему тогда меч Эовин считается за прямую атаку? По такому правилу Эовин обязана была его в рукопашной заломать или загрызть зубами.
Как это не странно, но другие назгулы бессмертны полностью: их убить ни муж, ни жена, ни оба в семейном тандеме совместно с внучкой, Жучкой и мышкой-нарушкой не могут.
Итак, главный вопрос, который меня волнует: что дает кольцо всевластия?
В фильме ничего, кроме возможности крестража. Хотя все и говорят, что если Саурон получит кольцо, то alles kaput и мы все умрем.
Я бы понял, если бы сюжет фильма строился на том, что у Саурона нет кольца и никогда не было. Он его сделал, но потом ему кольцо должен был доставить курьер, которого по пути поймали бандиты, а человек в клетчатом костюме застрелил в голову из пистолета и закопал на кладбище, после чего курьера выкопал бы робот, а жители близлежащего поселения выходили и рассказали бы, где искать людей, причастных к разбою. Курьер отправился бы за человеком в клетчатом костюме, отобрал бы у него кольцо и… Это хороший выход на Нью Вегас.
Но у Саурона кольцо было, а оно власти не дало. Пришлось пользовать старую добрую военную экспансию.
Вообще зачем кольцо, якобы дающее власть, нужно? Магия в мире Средиземья есть. Но истинных магов ведь не много. Пять магов, включая Гендальфа. Галадриэль, королева эльфов. И Саурон.
Судя по рассказам, Саурон самое сильное магическое существо. Так почему он не использует магию для войны? Или, если магия сильно ограничена в разрушительном плане, не использует магию в качестве пропаганды-агитации своей исключительной, почти божественной, мощи?
Мне нравится сериал Звездные врата. Там в нашей галактике Млечный путь существует раса гоа’улдов. Что они делали? Они планеты, находившиеся под их влиянием, держали на уровне развития, близком к нашему средневековью. Так было проще заставлять население планет верить в то, что гоа’улды боги. Ведь темному крестьянину легко поверить, что межзвездные корабли, лазеры, реакторы, компьютеры, компактное энергетическое оружие, технологии телепортации, различные машины и медицинские технологии, позволяющие воскресить мертвого, — все это является проявлением божественного.
Так почему Саурон, настоящий маг, не стал доказывать обычному люду, что он бог?
Еще раз: я не хочу сказать, что Толкиеновская вселенная плохая, непроработанная и нелогичная. Я уверен, что в книгах все описывается подробно и на все озвученные мной вопросы есть ответы. Но фильм ответов не дает.
Поэтому, читавший книгу, дай мне ответ!
Я кончил.