Результаты поиска по запросу «

Шэль и Понтификус

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



Мелькор Валар Айнур Мелиан Майар PlayArda ...Арда фэндомы 

Мелькор,Моргот Бауглир, Morgoth, Моргот,Валар,Айнур,Арда,фэндомы,Мелиан,Майар,PlayArda
Развернуть

Элрос Нуменорцы Атани Элронд Pereldar idahlart ...Арда фэндомы 

Арда,фэндомы,Элрос,Нуменорцы,Атани,Элронд,Pereldar,idahlart

Арда,фэндомы,Элрос,Нуменорцы,Атани,Элронд,Pereldar,idahlart

Арда,фэндомы,Элрос,Нуменорцы,Атани,Элронд,Pereldar,idahlart

Арда,фэндомы,Элрос,Нуменорцы,Атани,Элронд,Pereldar,idahlart

Арда,фэндомы,Элрос,Нуменорцы,Атани,Элронд,Pereldar,idahlart

7 \ /,Арда,фэндомы,Элрос,Нуменорцы,Атани,Элронд,Pereldar,idahlart

Арда,фэндомы,Элрос,Нуменорцы,Атани,Элронд,Pereldar,idahlart

Арда,фэндомы,Элрос,Нуменорцы,Атани,Элронд,Pereldar,idahlart


Развернуть
Комментарии 7 28.11.201515:30 ссылка 10.2

Каминный зал Ривенделла Легендариум Толкина ...Арда фэндомы 

Итак, в наш вопросник пришёл долгожданный вопрос:

   "Почиму Фродо и Бэггинс не палетели на орлах в Красную Гору??"


И очень хочется на него ответить:

   Я знаю, где ты живёшь, ублюдок!


   Однако, раз вопрос всё таки поднялся (а это неизбежно) - будем рассуждать.

   Напоминаем - вопросы присылаются сюда, а подписанные вопросы участвуют в конкурсе.

   Пользователю, приславшему нам уже больше десяти вопросов - на всякий случай уточняем, что в конкурсе будет участвовать только ОДИН ВОПРОС В МЕСЯЦ.



   Орлы. Самый взрывоопасный, спорный, долгоиграющий и надоевший вопрос связан именно с этими горделивыми создания. Однако, моя главная с ними проблема связана с тем, что я не вижу самой проблемы.


   Прибытие орлов на помощь героям в ключевой момент принято считать огромной сюжетной дырой Властелина Колец - особенно на фоне его общей глубокой проработанности. Многие замечают, что используя орлов в начале и финале истории, Толкин создаёт deus ex machina, “бога из машины”, и куда логичнее было бы (глядя на историю изнутри) без потерь и с ветерком довезти Кольцо до Орудруина на их спинах. Однако, могло ты такое произойти?


Арда,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


   Во-первых, нужно понимать, что события во время уничтожения Кольца - это действительно “бог из машины”. В древнегреческом театре, многие пьесы завершались появлением одного из олимпийских богов - спущенные на сцену с помощью хитроумных приспособлений (“из машины”), они своим неожиданным вмешательством разрешали все возникшие прежде беды героев. Использовать такой ход вовсе не считалось зазорным, а было своего рода традицией.


   Толкин признает, что использовал орлов в таком качестве, когда те забрали Фродо и Сэма из жерла Орудруина. Однако, он применяет древний ход на собственный, особый манер, содержащий в себе то философское зерно, на котором держится весь его мир. Прилёт орлов - это катарсис истории, предшествующий настоящей развязке (которая наступит со смертью Сарумана), и символизирующий собой высшую благодать, награду за тяготы и лишения. Толкин называл это словом “эвкатастрофа” - “хорошая катастрофа”: нечто, что происходит с героем, когда он уже сделал всё, что было в его силах, и теперь заслуживает высшей награды. Самой яркой, сильной и величественной эвкатастрофой в истории Толкин называл воскресение Христово.


   С точки зрения Толкина, спасение орлами хоббитов было необходимо, чтобы произвести совершенно особое, эмоциональное воздействие на читателя. Слёзы радости должны стекать по щекам, когда мы видим - справедливость восторжествовала, злодей повержен, а герои спасены от неминуемой гибели. Это нечто, что не поддаётся циничной логике, это - обыкновенное чудо, превращающее Властелин Колец в опыт не только эмоциональный и интеллектульный, но ещё и духовный.


Арда,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


   Однако, это лишь одна сторона медали, посвящённая замыслу самого автора. С точки зрения изрядного числа людей, это не отменяет наличие самой “дыры” в сюжете, пусть и во благо высокой цели. Так могли ли орлы доставить Братство к Роковой горе, избежав тем множество печальных событий?


   Нет, не могли. И дело не в том, что тогда бы книга банально состояла из двух частей, а не из шести, лишившись описания Войны Кольца и пути Фродо и Сэма в Мордор. Есть множество различных аргументов, один другому не противоречащих; возможно, даже не убедив читателя по отдельности, они сумеют донести точку зрения автора все вместе.


   1. Опасность: Очень часто, когда речь заходит о “вопросе орлов”. сторонники их невмешательства прибегают к лежащему на поверхности аргументу - орлов бы попросту подбили ну пути в Мордор. В “Хоббите” орлы опасаются далеко нести компанию Торина, потому что боятся стрел людей, живущих между горами и лесом. А теперь остаётся лишь представить, сколько бы орков, людей Тени, и попросту неравнодушных к данному предприятию попытались бы их остановить. Даже маленькое, скрытное Братство, не раз сталкивалось с отрядами врагов, а половина Братства была убита либо взята в плен ещё до того, как достигла середины пути. Даже после Битвы на Пеленнорских полях, где была разгромлена армия Мордора и его союзников в примерно 50 тыс. копий, у Саурона оставалась ещё большая сила в самом Мордоре. Великие орлы, которые боялись стрел простых северян, явно должны были считаться с тысячами стрел орков (наверняка отравленными).


   Впрочем, популярно ещё одно направление этой теории, которое следует обрезать - Летающие твари назгул, что якобы могли быть основной угрозой орлам. Разумеется, находись они тогда в Мордоре (как на момент битвы при Чёрных вратах), эта угроза бы реально была. Однако, когда заходит речь об орлах, осуждают тот факт, что их участие даже не рассматривалось среди прочих вариантов, озвученных на Совете у Элронда. И тут в дело вступает простой факт - к тому моменту, Свободоные народы ещё не знали о Летающих тварях. Братство впервые увидело такую тварь над Андуином, когда покинуло Лотлориэн - и точно так же, как Леголас сбил её единственной стрелой, были бы сбиты орлы. В конце-концов, это не авиация, летающая вверху тропосферы, а живые существа, несущие на своей спине ещё более уязвимую ношу. Высота их полёта была бы недостаточно велика, чтобы избежать внимания. И тут в дело вступает ещё один мотив, который не позволял рассматривать их всерьёз.


Арда,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


   2.Секретность: Стратегия Гендальфа строилась на одном простом, но очень важном постулате - Саурон до последнего бы не поверил, что кто-то способен уничтожить Кольцо. Даже если нашёлся бы тот, кто сумел противостоять чудовищному влиянию Кольца, и дошёл до Роковой расщелины, он бы к тому времени уже не смог нанести вреда своей Прелести. Именно это произошло с Фродо, поставив под угрозу весь замысел. Саурон осознал планы своих врагов в то самое мгновение, когда Фродо провозгласил Кольцо своим - и успел испытать изрядным страх, прежде чем оказался развоплощён окончательно.


   В отличии от двух хоббитов, и так вляпавшихся в уйму неприятностей, группа Великих орлов (которые прежде почти не покидали своих владений в горах) наверняка привлекла бы внимание Саурона. Пойди Совет на такой ход, это было бы форменным самоубийством, к тому же, уничтожившим саму задумку - Саурон успел бы предпринять всё, чтобы Роковая гора оказалась недосягаемой для орлов и их ноши, а они сами были перехвачены по пути. Даже сумей они скрыться, ретироваться и отступить - шанс был бы упущен. Саурон бы осознал, что его враги готовы уничтожить Кольцо - и лишил бы их такой возможности, а затем развязал бы войну ещё более разрушительную, желая отомстить за свой страх. Это бы в любом случае завершилось катастрофой - у тёмного майа были силы, чтобы и без Кольца захватить Средиземье, а нашлось бы оно очень скоро. У вождей Свободных народов остался бы единственный шанс на победу - и они бы воспользовалась Кольцом против Саурона, и за этим бы последовало их поражение.


Арда,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


   3. Искушение: Орлы, как создания самих валар, были наделены особой силой и могуществом. Толкин так и не дал конкретного ответа, являются ли они майар в теле птиц (подобно балрогам), либо же воплощением меньших, не столь величественных духов. В любом случае, они - сила, созданная, чтобы быть глазами валар в Средиземье. Срок их жизни, вероятно, был конечен - но всё ещё очень долог, исчисляемый тысячами лет. Кольцо, окажись с ними рядом, нашло бы лазейку к их сердцам - ведь чем больше могущество искушаемого, тем сильнее соблазн. Гендальф не только знал, что Кольцо способно соблазнить каждое живое существо в Средиземье - он этого по-настоящему боялся. Орлы, как и энты, пусть и служат определённой цели, но остаются необузданными, непредсказуемыми аспектами самой природы. И, вопреки расхожему заблуждению, Кольцо даже не нужно одевать на палец - как мы видим на примере Боромира, одно лишь нахождение рядом с реликвией способно найти лазейку к сокровенным желаниям и страхам каждого.


   Однако, читатель может спросить, почему Орлы (а также гномы и Гендальф) не отреагировали на близость Кольца, хотя Бильбо уже завладел им. Дело в том, что на момент Хоббита Кольцо находилось в “спящем режиме”. Оно выполнило свою первую цель, покинув пещеру Голлума - и теперь намеревалось в покое пролежать рядом с Бильбо, по необходимости продлевая ему жизнь. До тех самых пор, пока Хозяин не призовёт своё имущество к себе.


Арда,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


   4. Полномочия: Уже было сказано, что Орлы - посланцы валар. Среди прочих возможностей, на Совете Элронда предлагалось отправить Кольцо в Валинор. Однако, как было замечено в ответ, дела Средиземья остаются на его плечах, а войны вокруг Колец власти - это войны между эльфами и Сауроном. Валар не станут напрямую вмешиваться в конфликт, предпочитая куда более изящные средства.


   Именно для этого “мягкого влияния” орлы присматривают за Средиземьем, как энты присматривают за лесами, а волшебники - за народами. Их роль заключается в том, чтобы направлять, осторожно корректировать курс истории, не позволяя злу одержать окончательную победу. Они принимают участие в больших событиях, когда нужно свершить решающий рывок - будь то появление орлов на Битве пяти воинств, либо захват энтами Айзенгарда. Они не вырвали саму победу - но ускорили её, подарив Свободным народам надежду на то, что они не одни. Орлы никогда не станут делать за людей их работу.


   Это можно объяснить на примере христианской исторической мифологии. Константин Великий, император Рима, воцарился как язычник. Однако, перед решающей битвой с Максенцием, ему во сне пришёл Иисус, и указал начертить на щитах греческие буквы ХР, а во время битвы на небе возник крест, и Константин услышал голос - “сим победиши”. С точки зрения христианства, это - божественное вмешательство, помощь и награда Константину за его нынешние и будущие свершения. Воодушевлённый таким знаком, Константин привёл своё войско к победе. Схожую роль - воодушевителей и наносящих “точечные удары” покровителей, - выполняли посланцы валар в Средиземье.


Арда,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


   5. Силы: Возможности орлов были ограничены не только их полномочиями, но и их природой. Отвечая на ответ Гендальфа о том, как далеко тот может увезти его от Ортханка, Великий орёл отвечает “не на край света, ибо я призван нести вести, а не ношу”. Если разобраться, то орлы никогда не преодолевали по-настоящему больших расстояний, и всегда летали вблизи своих горных гнёзд.


- Отряд Торина был поднят ими над горами, и опущен недалеко оттуда, поближе к лесу. Это было сделано лишь для того, чтобы оторваться от преследования орков, и из всей компании только Гендальф был рослым человеком;

- Гваихир унёс Гендальфа из Ортханка, но не стал уносить того в Ривенделл. Он опустил его вблизи Эдораса, откуда Гендальф отправился уже на коне;

- Гваихир принёс воскресшего Гендальфа с вершины Зирак-Зигиль, и принёс в Лотлориэн. Это всего два дня пешего пути;

- Орлы вынесли хоббитов из Мордора, и опустили у самых его границ, в Итилиэне.


   Ни в одном из случаев (даже если брать в расчёт примеры из Первой эпохи), орлы не брали свою ношу на долгий путь. Сотни километров, отделяющих Ривенделл и Мглистые горы от Мордора, невозможно преодолеть в беспрерывном полёте, над занятыми врагом землями. К тому же, трое из участников Братства были тяжело вооружены, и едва бы кто-то кроме Гендальфа и Леголаса перенёс долгий полёт.


   И что не менее важно - у Братства не было бы возможности их призвать. Орлы - не супергерои, нутром чувствующие, где творятся злодеяния. Всякий раз они были направлены чьей-то волей, а в случае с гномами Торина - обнаружили их едва ли не случайно. Радагаст послал их к Гендальфу, но сам Радагаст находился вне досягаемости Братства. Даже если Гендальф рассчитывал сесть на орлов, скажем, в Итилиэне - он бы попросту не сумел их призвать.


   P.S. Данная карта, опубликованная в журнале "Мир Фантастики", наглядно показывает разницу расстояний - тех, что орлы преодолели в книгах, и расстояния между Ривенделлом и Мордором. (сама карта, на которую наложены расстояния, не точна)


Арда,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

Развернуть

Король-чародей Эовин Рохиррим Атани ...Арда фэндомы 

Король-чародей,Арда,фэндомы,Эовин,Рохиррим,Атани
Развернуть

Средиземье PAUL LASAINE ...Арда фэндомы 

Арда,фэндомы,Средиземье,PAUL LASAINE

Арда,фэндомы,Средиземье,PAUL LASAINE

Арда,фэндомы,Средиземье,PAUL LASAINE

Арда,фэндомы,Средиземье,PAUL LASAINE

Арда,фэндомы,Средиземье,PAUL LASAINE
Арда,фэндомы,Средиземье,PAUL LASAINE

Арда,фэндомы,Средиземье,PAUL LASAINE

Арда,фэндомы,Средиземье,PAUL LASAINE


Развернуть

Настолки ...Арда фэндомы 

Эхехе

 V л f jé И i ITU; жИр yy.. ••• jâ яшМЯЩ^Щ <ф the ^ AIVDSöFpi’AR^D EXPANSION Иш^^^т^Г^Ял ^-д»^^^АЬтР5 of Н А В| ш ^ В^ж 4—'-t-flfi' _Л " гдэе Я 7 miЛ... 1 я IP^^Hjyçs '¿fr s SM Wk щ. С.4" ’ 2^- • 1» ** ^ 5jf_. ‘ ‘J N-l/'f ?* |мЦигР ¡ÉS^yf /♦ J 4 ж. М Ж/ ГНЕ MÛMAIQL ' ж щ*,„
Развернуть

Глаурунг Урулоки Арда other Cabanyat ...Арда фэндомы 

Глаурунг,Урулоки,Арда other,Арда,фэндомы,Cabanyat
Развернуть

Тхурингветиль Майар Айнур imbirart ...Арда фэндомы 

/ I * \,Арда,фэндомы,Тхурингветиль,Майар,Айнур,imbirart
Развернуть

...Арда фэндомы 

Текст для привлечения внимания.

И для того, чтобы спрятать основной "контент" под кат или хотя бы.

Вот знаете, когда в фендоме уже лет 5, и речь именно об интернет фандоме, кажется, что видел уже просто всё.


На первых парах, казалось, что после беременного Саурона меня уже мало что удивить сможет.

Но фендом талантлив, фендом выдумал Тильбо. Спасибо тому человеку, который придумал впервые р63...

Погрузившись в пучины, оказалось, что до того момента, как федом начал шипперить Тильбо, фендом активно скрещивал Торина с Арвен.

ВКшными Араласом и Джиголасом уже никого не удивишь.

Не далее чем вчера, пришлось лицизреть изображение последствий гномье-хоббичей оргии. И, как вы понимаете, гномьих женщин нам всё еще не показывают. 

Вообще, недостаток женских персонажей - большая беда фендома, в том виде, в каком он ныне есть. При чем, судя по тому, что после выхода Теней Войны горячих артов с не менее горячей Унголиант не наблюдается особо, никто уже и не верит, в возможность не-слэш пейрингов...   Впрочем, это тема другого разговора.

Так вот. Были и персонажи-русалки, и Саурон в корсете с такими тонкими руками, что там ни одно кольцо не удержится. Были дикие семи-каноны с Тар-Мириэль в роли КЧ, была ЧКА и Перумов. 

Но всегда появляется что-то новое. Даже если оно очень старое.

Казалось бы, классический сюжет. Самый известный, пожалуй, из Квенты. 

Ну что могло пойти не так?

Никаких откровений, никакой эротики, никакого нового взгляда...
Но так много вопросов. 


Арда,фэндомы


Развернуть

Саурон Майар Айнур косплей creepylord ...Арда фэндомы 

Саурон,Майрон, Гортхаур Жестокий, Аннатар, Артано, Аулендил, Зигур,Майар,Айнур,Арда,фэндомы,косплей,creepylord,,Mayar,Ainur,Arda,fandoms,cosplay,creepylord

Саурон,Майрон, Гортхаур Жестокий, Аннатар, Артано, Аулендил, Зигур,Майар,Айнур,Арда,фэндомы,косплей,creepylord,,Mayar,Ainur,Arda,fandoms,cosplay,creepylord


Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме Шэль и Понтификус (+1000 картинок)