Результаты поиска по запросу «

Назгулы барышня

»

Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



Каминный зал Ривенделла Легендариум Толкина ...Арда фэндомы 

Недельная подборка ответов.

Из пяти вопросов - три участвуют в конкурсе. Не забудьте проголосовать за лучший по-вашему мнению вопрос.

Вопросы принимаются через специальную форму. В конкурсе на лучший вопрос месяца участвуют только подписанные. Убедительная просьба - присылайте ссылку на свой профиль, а не сам ник (особенно обладатели русских ников).

Разглашать авторство конкурсных вопросов воспрещено!

Список вопросов:

     - Ортханк и палантири;

     - Великая чума в Средиземье;

     - Почему нолдор в "Хоббите" названы "глубинными эльфами"? (конкурс)

     - Чем заканчивается история Средиземья? (конкурс)

     - Сила Колец Власти. (конкурс)

     



Кто построил Орхтанк и создал палантиры?


   На этот вопрос следует дать два совершенно независимых ответа, так как Ортханк и палантири (правильное написание мн. числа с “-и” на конце, в виду особенностей эльфийской грамматики) были созданы в разные эпохи. Однако, вполне понятно, почему они ассоциируются - самым известным владельцем палантира можно считать мага Сарумана, владевшего башней с 2759 по 3019 Т.Э. Однако, история Ортханка начинается даже до его прибытия в Средиземье.


   После гибели Нуменора, дунэдайн основали в Средиземье два королевства - Арнор и Гондор. Последнее включало в себя, кроме привычной нам территории, ещё и провинцию Каленардон - будущий Рохан. Для защиты от западных племён, Гондор возвёл две цитадели вдоль узкого прохода между Мглистыми и Белыми горами - Агларонд (будущая Хельмова падь) и Айзенгард. Последний стал настоящим произведением искусства, возведённым по ещё сохранившимся нуменорским технологиям. Для постройки была выбрана долина в 1,5 км диаметром, окружённая естественной грядой; нуменорцы лишь придали ей вид стены, по одной из легенд - с помощью великанов. Посреди долины была воздвигнута башня Ортханк - вытесанная из неизвестного чёрного камня, она была неуязвима перед оружием людей, эльфов и орков; как принято считать, тот же материал применялся для постройки Внешней чёрной стены Минас Тирита.


   В свою очередь, история палантири ещё древнее. Они были созданы Феанором во время его пребывания в Амане, ещё до того, как были сотворены Солнце и Луна. Палантири были созданы в великом множестве, и большинство до сих пор остаются в Валиноре; Главный камень пребывает на острове Тол-Эрессеа по сей день.


   Часть камней Гил-галад подарил королям Нуменора, и те использовали их в пределах острова до конца Второй эпохи. Когда Нуменор пал, Элендил с сыновьями вывез из тонущей империи семь камней, что позднее были размещены в семи башнях Арнора и Гондора, помогая дунэдайн управлять страной. Именно эти семь камней, одни из многих, и известны нам из преданий Третей эпохи.


Арда,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Где-то читал что была чума в Средиземье. Это была чума как в средние века? И каковы были масштабы эпидемии?


   В середине XIV века на Европу (а прежде - на Азию) обрушилась пандемия, не имевшая равных прежде - Чёрная смерть, что два десятилетия держала в страхе даже королей. Более 60 миллионов погибших, кардинальные перемены в культуре, политике и демографии целого континента - всё это оставило огромный след на мировую историю.


   То, что мы называем Чёрной смертью, многие европейцы называли просто - Великая чума. Подобные пандемии уже случались до, и случались после - в том числе катастрофическая испанка, при жизни Толкина выкосившая почти 100 миллионов человек. Неудивительно, что подобное событие нашло место и в многовековой истории Средиземья.


   В 1635 Т.Э., спустя год после коронации нового короля Гондора Телемнара (предыдущий был убит корсарами), в далёких Чумных землях к востоку от Мордора зародилась опасная эпидемия. Чёрный ветер принёс ей на север, к восточным границам Гондора; пострадали как союзники Саурона - восточане, так и союзники Гондора - рованионцы. Последние потеряли почти половину своего населения, их королевство оказалось ослаблено, а целые города навсегда заброшены.

Великая чума 1635-

Больший урон
\|/
Меньший урон
#СлЛ*,Арда,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина

   Далее чума двинулась с ветрами на запад, опустошая восточные гарнизоны Гондора; целые форты вымирали, не оставляя никого в живых. Приблизившись к Осгилиату, она стала особенно сильна - регион был стремительно заполнен колоннами беженцев, бегущих от чумы, а вдоль улиц грудами лежали непогребённые тела. Столица Гондора оказалась опустошена. Король Телемнар погиб вместе со своей семьёй, а следом за ним погибло Белое Древо Гондора и цвет элиты дунэдайн. Всего двести лет прошло с Усобной вражды (гражданская война Гондора), и не успев оправиться от потерь той смуты, дунэдайн Гондора пришли в упадок. Сильно пострадали Анориэн, Итилиэн и Дол-Амрот. Лишь благодаря счастливому случаю род королей не прервался, а Гондор не был добит внешним врагом - потому что и враги ощутили на себе эпидемию.


   Чума перекинулась на южные и центральные регионы, погубив множество харадрим и срединного народа. Пройдя через Каленардон (будущий Рохан), она вышла в Эриадор, и превратила процветавший Тарбад, разделённый рекой между Гондором и Арнором, в город-призрак. Последние дунэдайн Кардолана погибли на Курганных холмах, и вместе с ними сгинуло королевство; оно оказалось заселено злыми духами из Ангмара и Рудаура, и с тех пор лишь умертвия населяли край.


   Наконец, чума пришла в Шир. Хоть она и не сумела продвинуться дальше, лишь едва задев Артедайн, однако, потери хоббитов были чудовищными. Суммарное число жертв по всему Средиземью исчисляется сотнями тысяч. Ещё два столетия целые народы не могли оправиться от последствий. Гондор был вынужден бросить свои гарнизоны в Мордоре, оставив его без дозора. Спустя 350 лет, это позволит назгул вернуться в Мордор, и восстановить там королевство Саурона - который, вероятно, и стоял за самой страшной эпидемией Древних дней.


Арда,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Здравствуйте, дорогая редакция. Спасибо за вашу просветительскую деятельность :3

Вот фрагмент из "Хоббита", глава 8. "They [Wood-elves] differed from the High Elves of the West, and were more dangerous and less wise. For most of them (together with their scattered relations in the hills and mountains) were descended from the ancient tribes that never went to Faerie in the West. There the Light-elves and the Deep-elves and the Sea-elves went and lived for ages, and grew fairer and wiser and more learned, and invented their magic and their cunning craft, in the making of beautiful and marvellous things, before some came back into the Wide World."

Так вот. Стоит ли искать здесь связь с Сильмариллионом? Если да, то насколько детальную? Вроде как вполне прослеживается соответствие описанных здесь высших эльфов с соответственно ваниар, нолдор, тэлэри. Если это сопоставление уместно (уместно ли?), то есть ли какое-то объяснение, почему тут нолдор - Deep-elves (в каком-то переводе, а может, и не в одном, - подземные эльфы)?


   Да, вполне верно замечено, что в этом фрагменте Толкин отсылает нас к трём эльфийским родам - Миньяр, Татьяр и Нэльяр (ваньяр, нолдор и тэлери). Возвращаясь к недавнему вопросу о различиях между первым и вторым изданием Хоббита, можно смело цитировать этот отрывок - он был добавлен уже во время написания Властелина Колец, чтобы связать историю Бильбо с Легендариумом.


   Однако, ответ будет прост и даже по-своему банален. Как и часто в случае с русскоязычной толкинистикой, “язык мой - враг мой”. Это тот нередкий, увы, случай, когда переводчики недосмотрели, упустили из внимания контекст, и попросту не постарались узнать истинное значение термина. Толкин, как мастер английского, умело применял скрытые значения слов, пусть и усложняя этим перевод, но придавая своим произведениям особый дух старины и возвышенности. Deep - английское слово, восходящее к индоевропейскому корню, от которого произошли русские слова “дно”, “дебри” и т.д. В современном своём виде, оно подрастеряло часть своих значений, однако, стоит вернуться поближе к индоевропейскому корню - и оно заиграет смыслами. Один из них - сродни русскому “мудрость”, под глубиной подразумевая глубину знаний. Всё просто.)


Арда,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Какое событие можно считать самым поздним во вселенной Толкиена?

Эльфы умрут со смертью Арды. Людям Эру дает особую судьбу и возможность спеть вторую песнь Творения. А что будет с остальными расами: гномами, энтами и неучтёнными в списке живущих хоббитами?


   Последнее из событий, задокументированных хрониками Древних дней (известное нам Средиземье, имевшее место быть до библейских времён) - неоконченный роман Толкина “Новая тень”. Она описывает период правления Эльдариона, сына Арагорна Элессара, под властью которого Гондор переживает расцвет некоего тёмного культа. Однако, Толкин не стал продолжать историю, боясь превратить её в средней руки детектив. Далее всё обрывается - спустя неизвестное количество времени, старое Средиземье прекращает существование, и наступает известная нам Древность Европы. За ним следуют Античность, Средние века, Новое и Новейшее время. Эпохи сменяют одна другую, укорачиваясь - так, сейчас мы живём то-ли в шестую, то-ли седьмую эпоху. Не так давно, по внутренней мифологии мира, Толкин перевёл на современный английский Пятикнижье; эльфы истончились и превратились в бесплотных духов, гномы стали легендами, последние драконы были перебиты рыцарями и героями эпосов, а кровь Нуменора течёт лишь в немногих. Итак, мы прибываем в современность. Что же дальше?


   Легендариум Толкина, будучи по духу европейским мифом, вобрал в себя элементы очень многих культур Европы. Однако, сама идея его создать возникла у Толкина из желания восстановить утраченную “мифологию Англии”, которая суть - скандинавская. Именно скандинавским Рагнарёком, с поправкой на героев Толкина, заканчивается мир - когда наступает Дагор Дагорат, Последняя Битва.


   Согласно второму предсказанию Мандоса, в конце времён Моргот сумеет выбраться за Врата ночи, возродит своих величайших слуг (в т.ч. Саурона), и уничтожит Солнце и Луну. Против него на бой выйдут все Свободные народы - гномы, люди и эльфы, - и среди них будут павшие герои прошлого. Турин Турамбар клинком Гуртанг нанесёт Морготу удар в самое сердце, убив его. По другой версии, это свершит Эонвэ, в отмщение за Солнце-Ариэн. Энты, орлы и другие создания Валар и Эру будут сражаться против слуг Мелькора, а хоббиты, вероятно, считаются в этом предании за людей.


   После сражения, сильмариллы будут возвращены Феанору, и тот добровольно отдаст их Йаванне, чтобы возродить Два Древа. Аулэ вместе с гномами будут трудиться, восстанавливая Арду, а после - прозвучит Вторая песнь. Из неё возникнет новый мир, а петь будут не только Айнур, но также эльфы и люди. Что будет дальше - нам неизвестно. Вероятно, замысел Илуватара исполнится таким, как он был задуман, и новый мир будет незапятнан искажением Моргота.


Арда,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Какие силы и способности, за исключением невидимости, дает кольцо всевластия? А Три эльфийских, Семь гномьих и Девять людских колец?

Почему одних кольцо всевластия делало невидимыми, а других нет?

Какими силами наделяет кольцо всевластия своего носителя, кроме контроля других колец и невидимости?


   Во-первых, стоит сделать ремарку о том, что “семи гномьих” и “девяти людских” Колец эльфы не ковали. Саурон научил их этому искусству, прикрываясь дружбой и радушием, и сперва было создано множество Младших Колец. Затем, уже невольно следуя желанию Саурона поработить народы Средиземья, они создали шестнадцать (возможно, и больше) Старших колец, к каждому из которых Саурон приложил руку лично. Они не были предназначены конкретным народам, и были для эльфов лишь проявлением их высочайшего мастерства. Однако, желая совершенствоваться в этом, они уже в тайне ото всех создали Три Кольца, в которые вложили своё сокровенное желание сохранять и приумножать красоту мира, знания и искусства прошлого. Саурон же выковал собственное, Единое Кольцо, связанное с шестнадцатью Старшими. Вскоре он был раскрыт, и пошёл войной на кузнецов Эрегиона; Келебримбор был убит, шестнадцать Колец оказались в руках Саурона, а Три эльфийских удалось спасти.


   Следуя своему изначальному плану, он раздал Кольца людям и гномам. Люди, один за другим, подпали под Тень; Кольца дали величие, могущество и власть, сделали их чародеями и королями. Но когда их тела истончились - они стали назгул, прикованными к Единому Кольцу на вечное служение. Гномы сопротивлялись много дольше, но и их коснулись следы искажения. Известно даже, что некоторые гномы сражались на стороне Саурона, или даже служили ему добровольно.


   Три эльфийских были спасены. Они сменили несколько владельцев, пока в конечном итоге не оказались у Элронда, Гендальфа и Галадриэль. Сила Трёх, как уже сказано, заключалась в поддержании неизменными немногих вольных гаваней эльфов, но также поддерживало дух, волю и стойкость владельца. Гендальф, носитель Кольца Огня, применял его силу, когда звал солдат Гондора вернуться на стены Минас Тирита, и принять бой с орками.


   Девять людских и Семь гномьих потакали желаниям и амбициям своих владельцев. Людской срок был заметно увеличен кольцами, а девять королей стали величайшими правителями своего времени, создав империи далеко на Юге и Востоке.  Гномы же вскоре обнаружили, что их богатства лишь быстрее растут с тех пор, как они обрели кольца. Однако, из-за их природной стойкости, они так и не подпали под власть Саурона, что взбесило последнего; в конце-концов, он вернул три из гномьих колец, а оставшиеся четыре погибли в пламени драконов.


   Что же до Единого Кольца, то оно было создано с единственной целью - контролировать подчинённые Саурону народы, сделать своими слугами носителей Старших колец, и управлять волей легионов. Что же до невидимости, которую то давало известным носителям - это не более чем форма искушения, которую Кольцо принимало, чтобы подчинить себе нового “владельца”. Оно принадлежало только и единственно Саурону, и всеми силами пыталось вернуться к нему. Для этого, ей сперва нужно было овладеть волей нашедшего, а для того - дать ему то, что он желает. Исильдур, окружённый орками, желал спастись - и Кольцо подарило ему ложную невидимость; Голлум желал незамеченным поймать на обед рыбку или забредшего в его пещеру орка - и Кольцо делало его невидимым; Бильбо хотел бежать от Голлума, а затем - незримо помочь гномам и проникнуть в Гору, что также обернулось невидимостью; Фродо во многом подражал Бильбо - желая скрыться от глаз зевак в Гарцующем пони, он исчез, стоило только Кольцу упасть на палец. Это всё - лишь попытка дать желаемое, заполучить доверие носителя - и когда тот будет подчинён, можно приказать ему отправиться в Мордор с Кольцом. Именно этого боялись Саруман и Дэнетор, и именно на этот страх рассчитывал Гендальф. Более могущественные создания (например, Бомбадил) к этому эффекту были невосприимчивы. Тот, кто понимал природу Кольца, и даже был способен с ним совладать, видел в нём совсем другие желания. Сэма Кольцо искушало видением мира, где повсюду - огромный сад, потому что таков предел его амбиций; Галадриэль же видела себя великой королевой, и надень она Кольцо - то либо была бы сломлена и принесла его Саурону, либо сменила его на Тёмном престоле.


Лучший вопрос недели
Почему нолдор в "Хоббите" названы "глубинными эльфами"?
23 (9.0%)
Чем заканчивается история Средиземья?
124 (48.6%)
Сила Колец Власти
108 (42.4%)
Развернуть

Легендариум Толкина ...Арда фэндомы 

Описания для Шэль

1.Берутиэль


Берутиэль была женой короля Гондора Тараннона, но не величием короля прославлено её имя. Даже спустя два тысячелетия народ помнил жестокую, нелюдимую женщину из рода Чёрных нуменорцев, чьё имя было стёрто из Книги Королей. Она не подарила мужу наследника, но стала героем сказок и легенд из-за сопровождавших её кошек – девяти чёрных и одной белой. Она ненавидела их, и ненавидела Гондор, и ненавидела море, которое было домом её мужу-мореходу; но именно кошки стали её шпионами, и ни одна тайна не была сокрыта от неё. Многие годы народ жил в страхе перед своей королевой, пока Тараннон не изгнал её. Но ещё долго ходили слухи о корабле, что видели далеко на юге – кошка сидела на его мачте, и ещё одна восседала на корме.


2.Король-Чародей


Король-Чародей, Владыка назгул, Двиммерлаик, правитель Ангмара – немногое известно о его происхождении, но едва ли найдётся тот, кто не слышал легенд о величайшем из слуг Саурона. Он был нуменорцем, чародеем и воителем, одним из Девяти, кого Саурон одарил Кольцом Власти. Враги бежали перед ним в ужасе, войска беспрекословно повиновались ему, и чёрной тенью он проносился над битвами, в которых участвовал. Одно за другим под его железной пятой пали королевства Арнора, и всему Северу угрожал он в годы своего могущества, а имя его заставляло храбрейших дрогнуть и отступить. Пророчество хранило его от ударов вражеского клинка, и не было ему равных на поле брани - лишь зачарованный клинок в руках полурослика, и отчаянный удар роханской девы смогли сразить его. Он потерпел поражение, и уже не сумел от него оправиться – с гибелью Кольца, цепи, что привязали его к миру, исчезли, а с ними сгинул и он сам.


3.Саруман


Саруман был некогда известен как майар по имени Курунир, что среди учеников Аулэ уступал в мастерстве лишь Майрону-Саурону. Чтобы остановить падшего Саурона, Курунир и другие истари под личиной чародеев прибыли в Средиземье в начале Третьей эпохи. Владением Сарумана Белого стал Айзенгард, и чёрная башня Ортханк посреди неприступных стен. Умелый кузнец, он больше других познал тайны Колец власти, и в гордыне своей возжелал сам стать Властелином Колец. Его предательство едва не погубило Рохан, его двойная игра заставила Саурона раскрыть себя раньше времени, а его могущество было столь велико, что даже после своего падения он оставался опасностью миру. Лишь со смертью Сарумана Многоцветного, Война Кольца, не им затеянная, подошла к концу, а его мятежный дух оказался развеян над Средиземьем.


4.Ар-Фаразон


Ар-Фаразон был последним и величайшим из королей Нуменора. В своей гордыне он зашёл так далеко, что желал править всем миром, и страх перед смертью лишь ожесточил его сердце. При нём Нуменор диктовал свою волю Средиземью, его мореходы достигали других континентов, а его войско было столь могущественно, что он разгромил в бою и взял пленником Саурона-Зигура. Но Зигур увидел помыслы и страхи короля, очернил его душу и направил его ярость на Валар. Флот, подобный которому уже не видел мир, двинулся к берегам Амана, и когда Ар-Фаразон первым ступил на Священную землю, Нуменор низвергся в пучину, и мир навсегда изменился. Но король и его войско не сгинули, и обитают в чертогах Мандоса в ожидание Последней битвы, когда и сумеют искупить свою вину перед миром.


5.Турин


Среди героев Первой эпохи немногих ждала участь столь трагичная; среди людей немногие столкнулись с противником столь безжалостным; среди смертных, немногие испытали столько страданий. Мужество его отца навлекло на Турина проклятье Моргота, и тяжёлой поступью Рока преследовала его жестокая судьба. Под разными именами он бродил по миру, сражаясь и скрываясь. Был он героем и предателем, любил и был любим, но всё вокруг оборачивалось гибелью к нему, и в конце осталась лишь ненависть. Среди историй эдайн нет более печальной, чем история о Турине и Ниэнор, о Драконе и Проклятье детей Хурина. И до сих пор жива горькая память о Турине – Победителе Судьбы, судьбой побеждённом.


6.Т(х)урингветиль


Немногое известно о той, что служила посланником Саурона в Первую эпоху. То была Тхурингветиль, вампиресса, что своим чёрным крылом не раз затмевала свет Луны над ночным Белериандом. Разными обличьями она владела, но легенды запомнили её огромной летучей мышью, тенью над лесами и долинами Средиземья, ужасом и гибелью врагам. Верная слуга, она не смогла защитить своего господина, и сгинула при разрушении его колдовской обители. Но личина её, даже после смерти хозяйки, ещё однажды появилась в преданиях, когда помогла Лютиен незримой добраться до Ангбанда.И с изменением мира не осталось больше подобных ей - чёрнокрылых вестников, вселяющих страх своими горящими очами.

Развернуть

Йаванна манве Варда Ороме Ульмо Мелькор ...Арда фэндомы 

Йаванна,манве,Варда,Ороме,Ульмо,Мелькор,Моргот Бауглир, Morgoth, Моргот,Арда,фэндомы


Вот наконец-то и я прочел Сильмариллион:3

Развернуть

Фобс Комиксы Мелькор Саурон Арда комиксы ...Арда 


-И так, они сражаются со Смаугом. Этой малюююсенькой ящерицей, на сколько я помню. Это должно быть эпично? 
-Я тоже не понимаю.
So THEv fie»ит «gnAue», THAT TEFUV-TlMy 11 ZA kl? I CANY £\|EN A СТРАНУ fcEMEM&Ek - AMD IT'i Si/tToS£ T0 Î,E ÊKIt ?,Фобс,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Мелькор,Моргот Бауглир, Morgoth, Моргот,Саурон,Майрон, Гортхаур Жестокий, Аннатар, Артано, Аулендил, Зигур,Арда,Арда комиксы





Для тех кто не в курсе ) 


г 2q Scatha Fire Drake of Gondolin Glaurung Dragon of the War of Wrath Ancalagxin the Black,Фобс,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Мелькор,Моргот Бауглир, Morgoth, Моргот,Саурон,Майрон, Гортхаур Жестокий, Аннатар, Артано, Аулендил, Зигур,Арда,Арда комиксы

Развернуть

Мелькор Саурон Ангбанг Фобс Комиксы ...Арда фэндомы 

Ангбанг как он есть
 померлаотэдакойкрасоты
Мелькор,Моргот Бауглир, Morgoth, Моргот,Арда,фэндомы,Саурон,Майрон, Гортхаур Жестокий, Аннатар, Артано, Аулендил, Зигур,Ангбанг,Фобс,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы

Не любо - не слушай, а врать  - не мешай. Лучше сразу блочьте тег Ангбанг

Развернуть

Саурон сам перевел Легендариум Толкина ...Арда фэндомы 

"Чародеем он стал, повелителем страха и ужаса: Саурон, хозяин теней и призраков, осквернитель мудрости, жестокий к слугам и врагам. Он искажал всё, к чему прикасался его замысел, и волки-оборотни были его свитой; Наслаждение ему приносили страдания других, и искусным он стал в истязаниях и пытках... В злобе своей он уступал лишь Морготу, и был должен подчиняться тому до времени."

- Дж.Р.Р.Толкин, Кристофер Толкин, "Сильмариллион"

Арда,фэндомы,Саурон,Майрон, Гортхаур Жестокий, Аннатар, Артано, Аулендил, Зигур,сам перевел,Легендариум Толкина

Развернуть

Каминный зал Ривенделла Легендариум Толкина ...Арда фэндомы 

Мы ждали практически две недели, но так и не дождались существенного разрыва между фаворитами голосования. Нам не остаётся ничего, кроме как признать победителями обоих - Короля-чародея (вопрос о назгул) и Sains'а (вопрос о конце времён).

Лучший вопрос месяца Чем заканчивается история Средиземья? 55 (28.8%) Были ли у назгулов доспехи и тела? А корона была только у ангмарца? И в чем заключалась его "магическая" сила, что он назывался Ведьмаком? И не охренел я на количество вопросов? В каком виде Толкин подразумевал "магию"? 55

Между тем, новая подборка, и новая возможность заработать медальку интересным вопросом. Спамить вопросы, как и раскрывать авторство - нельзя, а подписываться просим ссылкой на профиль.

Список вопросов:

     - Было ли у Финголфина 3 сына, или всё-таки 2?

     - Какова история Одинокой горы до прихода гномов?

     - Что за существа "старше самого Саурона" обитали на дне Мории? (конкурс)

     - Являются ли события в стратегии The Lord of the Rings: The Battle for Middle-earth II: The Rise of the Witch-king каноничными или хотя бы не противоречащими канону? (конкурс)

     - В Средиземье действовали те же физические законы (+/-), что и в нашем теперешнем мире? (конкурс)




В "Википалантире" нашёл любопытную статью про Аргона, сына Финголфина. Вроде бы как он существовал, но в "Сильмариллионе" его нет. Какое ваше мнение на это счёт - было ли у Финголфина 3 сына, или всё-таки 2?


   Интересный мне удался экскурс в прошлое - ибо это я написал в Википалантире статью про Аргона, около двух лет назад. В целом, ответ кроется в самой статье - “Аргон не появляется в опубликованном Сильмариллионе, так как возник лишь в поздних черновиках Толкина”. Противоречия между черновиками и опубликованными работами Толкина - одна из ключевых проблем толкинистики. Как я люблю говорить - у Толкина есть его лучшие идеи, его поздние идеи, и его опубликованные идеи, которые редко являются одним и тем же. Кристофер, взявшись за публикацию Сильмарионна, взял на себя огромный риск; работы его отца были многочисленны, противоречили одна другой, и многие не были окончены. Опубликованная версия Сильмариллиона - компиляция многих историй, возникших не одновременно, но большей частью - во время и вскоре после работы над Властелином Колец. Это “срединный этап” Легендариума, наиболее лёгкий в том, чтобы с ним работать.


   В противовес есть “поздний этап” - последние годы Толкина, когда он переосмыслил многие идеи, и дополнил другие. Так, например, он отказался от идеи плоского мира, сделав Арду изначально сферической, а легенду о сотворении Солнца и Луны и вовсе исключил из истории. Особое внимание Толкин уделил генеалогии - и тогда возник четвёртый ребёнок Финголфина. Его судьба незначительна - он гибнет по прибытию нолдор в Средиземье, сперва сразив орочьего военачальника в битве. Но есть и более запутанные изменения; так, загадкой становится происхождение Гил-галада. В “срединный этап” его отцом был назван Фингон, что и было сказано в Сильмариллионе; однако, позднее Толкин отдал отцовство Ородрету. В свою очередь Келеборн, впервые возникший во Властелине Колец, менял происхождение ещё чаще, успев побывать простым синда из Дориата, значился родичем Тингола, затем - роднёй Кирдану, и наконец был назван тэлери из Амана по имени Телепорно.


   Кристофер был поставлен перед сложным выбором - делать ли Сильмариллион из “устаревших”, но связных и законченных черновиков, либо же экспериментировать с последними работами отца. Однако, он опасался навредить замыслу Джона, а потому очень чутко, стараясь не добавлять от себя, взял за основу “срединный период”, изредка принося элементы из позднего. Позднее Кристофер признавал, что принимал неверные решения - но Сильмариллион, будучи опубликован, встал в основной костяк Легендариума, вместе с ВК и Хоббитом. Когда были опубликованы черновики, возникла изрядная путаница, которую уже никому не под силу разгрести. Однако, не стоит воспринимать что-то из этого как “неканон” - все работы Толкина, противоречащие друг другу, являются частью предания, по-разному пересказанного и иначе переданного. А потому и Аргон, скорее всего, существовал - просто того, кто “писал” Сильмариллион (а именно Пенголода), этот конкретный эльф не интересовал - вот он и выбыл из предания. В конце концов, и реальные исторические документы рассказывают об одном и том же событии по-разному - ведь всё зависит от знаний и точки зрения летописца. Этим Легендариум до чудесного правдоподобен.


Арда,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Какова история Одинокой горы до прихода гномов? Как она появилась?


   Ничего не известно об Одинокой горе до того, как рядом с ней поселились люди - да и о том времени сказано мало. Гора там просто была, с тех самых времён, как мир принял привычные нам очертания. Высокий ориентир, возвышавшийся над регионом, привлёк туда людей - племена северян, которые поселились у вод реки Келдуин, основав, вероятно, первый Озёрный город в середине Третьей эпохи. Гномы тогда не нуждались в Горе, и не знали о её богатствах. Столицей длиннобородов был Казад-дум, великие чертоги Мории, а часть от ещё двух кланов обитала в Голубых горах; далеко но востоке, вдали от известных карт, находились восточные горы Орокарни, где правили оставшиеся четыре клана. Все прочие горы либо были пусты, либо заняты орками.


   Всё изменилось, когда балрог пробудился в мифриловых шахтах. Казад-дум был оставлен во тьме и пламени, а изгнанники разбрелись по миру. Часть оказалась у родичей в Голубых горах; другие пришли в Серые горы, и выбили оттуда орков, надеясь однажды возвратить свою древнюю столицу Гундабад; третья группа, ведомая королём Траином, пришла в Эребор в 1999 Т.Э. Они основали там крепость, ставшую им домом, и вскоре обнаружили богатые залежи драгоценных металлов, и именно тогда был добыт Аркенстон. Заслышав о их богатстве, северяне возвели у самой Горы город Дэйл, и оба поселения начали процветать. Однако, уже сын Траина, Торин I, оставил гору с большей частью своего народа, чтобы поселиться в великих чертогах Серых гор. Там гномов настигли драконы, прилетевшие с Севера и убившие короля Даина. Вновь потеряв свой дом, гномы вернулись в Эребор, где их залы оставались нетронуты. Трор стал новым королём, а Одинокая гора - столицей длиннобородов. Вновь потекло золото, и снова взвились знамёна над Эребором - именно таким застал его Смауг, которого слухи приведут к вратам гномов спустя 180 лет после повторного заселения.


Арда,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Что за существа "старше самого Саурона" обитали на дне Мории?


   В летописях смутно упоминаются создания, населившие Корни Арды, и не столько потому, что о них совсем не знали - а скорее потому, что про них не хотели рассказывать. Моргот создал много тварей, вложив в них всю свою злобу и ярость, и позволил им бродить по миру. Иногда он искажал существующее, и искажением превратил пленных эльфов в орков; порой он призывал себе на службу могучих духов из Пустоты, совращая их и низводя до своих чудовищных слуг - такими были балроги; бывало также, что он давал волю фантазии, и из его замысла рождалось нечто, не наделённое душой и духом, неестественное и чуждое этому миру - и вот тут начинается Говард Филлипс Лавкрафт. Неизвестно, кем был Глубинный страж - но это было создание определённо неучтённое, выходящее за рамки и не относимое к известным категориям. Толкин не уточняет, был ли Страж чем-то уникальным, но вполне определённо заявляет - в глубинах мира, путешествуя во тьме по бесконечным туннелям, обитают создания похуже балрогов и драконов.


   Откуда они взялись - вопрос всегда открытый, но имеющий ряд предположений. Дело в том, что технически никто не может быть старше Саурона - как и все айнур, он появился до создания Вселенной. Вероятно, имелось в виду что  а) они пришли в мир до физического воплощения Саурона, либо б)они были в мире до того, как Саурон стал Сауроном - т.е. совершил Падение, встав на сторону Мелькора. Первое объяснение состоит в том, что они - те самые духи из Пустоты, многочисленные майар, бродившие по Вселенной. Мелькор, внося Искажение, притянул к себе многих, кто имел схожие помыслы - а затем использовал и превратил в ктулхуобразных тварей. К тому же, многие духи прибыли в Арду из благих побуждений - когда мир был создан, это почувствовали далеко за пределами мира, и из оказавшихся тогда в Средеземье духов возникли создания, которых мы позднее назовём дриадами, наядами, феями, нимфами, русалками, лешими, фавнами и т.д. Мелькор мог исказить некоторых, как и переманить на свою сторону; впрочем, неясно, подчинялись ли они вообще кому-то. В пользу этой теории говорят те места в легендах, где сказано о иных мирах - ведь Арда не была единственной планетой в Эа, и Тулкас, как известно, пришёл в наш мир из другого.


   Другое объяснение состоит в том, что твари подземного мира, кем бы они ни были изначально ни были, являются бракованными изделиями Моргота. Он был лишён права творить, но много пытался; прежде, чем создать могучих крылатых драконов, дышащих огнём, он создал медленного бескрылого Глаурунга. А сколько было попыток до Глаурунга? И сколько тварей, забракованных и доведённых Искажением до ужасающего состояния, обитает теперь глубоко под землёй? Достаточно вспомнить Глубинного стража, и осознать тот простой факт, что он - не единственный, и, вероятно, не самый страшный. И пока думаете об этом, фоновая музыка медленно сменяется с радостного A Elbereth Gilthoniel на монотонный и гулкий Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'льех вгах'нагл фхтагн.


Арда,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Являются ли события в стратегии The Lord of the Rings: The Battle for Middle-earth II: The Rise of the Witch-king каноничными или хотя бы не противоречащими канону?


   Эта одна из тех игр, что на удивление бережно отнеслась к первоисточнику. В то время как первая часть - пересказ событий фильма, а ванильная вторая - фантазия на тему северной войны, “Восхождение Короля-чародея” осторожно следует тому, что известно об Ангмарской войне. Не вдаваясь в детали, скажу лишь, что вольности авторы допустили в персонажах. Впрочем, то и понятно - необходимо было создать линейку героев для Ангмара, и сделано это максимально корректно, оперируя логикой и законами мира. Что до сюжета - он пересказывает события, происходившие на протяжении более пяти столетий. Из-за того, что оказался выбран такой широкий период, авторам не пришлось многое выдумывать - они просто перескакивают от одного известного сражения к другому, проматывая десятилетия в промежутке. Ход Ангмарской войны, основные действующие лица, причина и следствие - всё это сохранено, и аккуратно подано. Единственное, к чему можно придраться - не совсем точные карты, сопровождающие загрузочные ролики. В остальном - самая “каноничная” из игр по Толкину эпохи “Electronic Arts - Warner Brothers”, пусть и уступает в этом играм от Vivendi.


Арда,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


В Средиземье действовали те же физические законы (+/-), что и в нашем теперешнем мире? Например, работали ли там компьютеры на базе ламп или кремниевых процессоров, запускался ли ДВС, горел ли наш порох? Т.е. на что опираются фейерверки Гендальфа и ортханкский огонь, химию, магию, техномагию? Ведь любая достаточно развитая технология неотличима от магии, вот и решили прогрессоры с Сириуса устроить социальный эксперимент в рамках одного суперконтинента, прикинувшись богами при минимальном вмешательстве (за исключением некоторых личностей). Ограничивали/направляли развитие примитивных рас, а сами пользовались iПалантирами, строили термоядерные фонарики мощностью 11,583 ГВт, выводили генномодифицированных эльфов, меняли физические константы.


   Да.


   Ну даже не знаю, что добавить.)


   Законы физики совершенно те же, и та же химия, биология, тектоника и тому подобное. Если говорить примерами - Средиземье сродни историко-легендарной эпохе короля Артура или Греции Гомера. Древние греки имели представление об атомах и догадывались о природе электричества, а огонь на факелах Камелота горел из-за кислорода, а не по волшебству; так и порох у Толкина - почти идентичен нашему, а “магия” эльфов является лишь частью их природы, как способность светиться или даже генерировать ток является частью природы некоторый рыб, головоногих моллюсков, электрических угрей или скатов. Но при этом, наряду с естественным, настоящим миром, существует элемент сказочности, остаток легендарной эпохи, когда Боги ходили по земле. У Гомера это кентавры и циклопы, в артурианском цикле - драконы и колдуны. Разница лишь в том, что мир Толкин - это не отблеск Эпохи Легенд (когда последние драконы доживают свой срок), а сама Эпоха Легенд (когда драконы только родились и множатся). Это наш, обыкновенный мир, в котором полно необыкновенного; наверное, легче всего это представить как некий особый химический элемент, Октарин Терри Пратчетта, позволяющий повлиять на мир в рамках его законов - но не изменить сами законы. Повторюсь - у Толкина работает тектоника, в Средиземье правдоподобный ландшафту климат, а создать огонь из ничего не могут даже волшебники. В конце концов, если встретить в городском парке дриаду, это пусть и сделает мир чуточку волшебней, но не отменит его физических законов.


Лучший вопрос недели
Что за существа "старше самого Саурона" обитали на дне Мории?
190 (67.6%)
Являются ли события в стратегии The Lord of the Rings: The Battle for Middle-earth II: The Rise of the Witch-king каноничными или хотя бы не противоречащими канону?
42 (14.9%)
В Средиземье действовали те же физические законы (+/-), что и в нашем теперешнем мире?
49 (17.4%)
Развернуть

Фобс Комиксы Саурон Арда комиксы ...Арда 

Представим, всего на минуточку, что Саурон выковал не Кольца Власти, а статую имени самого себя...



Фобс,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Саурон,Майрон, Гортхаур Жестокий, Аннатар, Артано, Аулендил, Зигур,Арда,Арда комиксы





-Вы несете огромное зло!!
- Да ты что!

Фобс,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Саурон,Майрон, Гортхаур Жестокий, Аннатар, Артано, Аулендил, Зигур,Арда,Арда комиксы


Развернуть

...Арда фэндомы 


Ну и интереса и эксперимента ради, мы решили запустить вопросник для нашего фендома. 

Смысл, я думаю, вы знаете. Зачем? Что бы можно было задавать вопросы не боясь минусов, что бы ваш вопрос не потерялся в гуще комментариев, что бы не плодить постов с анона с вопросами и что бы было чуть-чуть веселее) 

Естественно, вопросы принимаются по фендому. И, мы надеемся, что все понимаю, что исключительно из субъективных причин, мы не можем быть 100% объективными. 

В случае, если эта идея возымеет успех, мы, возможно, будет выпускать дайджесты по самым интересным вопросам. 

Арда,фэндомы


Развернуть

Hatteeho Ангбанг PlayArda Мелькор Саурон ...Арда фэндомы 

Hatteeho,Ангбанг,PlayArda,Арда,фэндомы,Мелькор,Моргот Бауглир, Morgoth, Моргот,Саурон,Майрон, Гортхаур Жестокий, Аннатар, Артано, Аулендил, Зигур
Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме Назгулы барышня (+774 картинки)