Подробнее
МЕЛЬКОР «В моем распоряжении балроги и драконыи саурон «урукмхай»
Арда other,Арда,фэндомы,Doge Lore
Еще на тему
Арда other Doge Lore Арда фэндомы
Подробнее
МЕЛЬКОР «В моем распоряжении балроги и драконыи саурон «урукмхай»
Арда other,Арда,фэндомы,Doge Lore
Подробнее
МЕЛЬКОР «В моем распоряжении балроги и драконыи саурон «урукмхай»
Арда other,Арда,фэндомы,Doge Lore
Сравнил, блин, один валар, другой майар.
Саруман
@
Майа
@
Полуорки
@
Майа
@
Полуорки
Вала, р на конце множественное число. Извини просто немного режим глаз).
Не знал, спасибо)
И шо? Как таджика и узбека сравнивать.
А какая разница? Трубы пониже, да дым пожиже :)
И олог-хай*
И назгулы.
И Истерлинги
И мой топор!
И мой лук!
И примкнувший к ним Шепилов
И харадримы!
Мумакил в отступлении наступает на своего погонщика и знаешь, что тот говорит?
- Я не могу дышать.
- Я не могу дышать.
Я все понимаю, но харадримы не настолько черные.
Те, что в Дальнем Хараде - настолько
И умбарцы
Чего? Мелькора смогли одолеть только прямым вмешательством Валинора, до этого он всех там нагибал. И имел в своем распоряжении толпу майар, драконов и совсем уж нёх. Саурон в конце Третьей Эпохи в плане личного могущества уступал даже самому себе, в зените он был, когда ковал Кольцо. Да и армия его считалась "большой" и "грозной" лишь по меркам Третьей Эпохи. На штурм одного только Гондолина Моргот бросал такой хтонический пиздец, что раскатал бы все Средиземье во времена Фродо.
Сравнивать могущество Моргота и Саурона просто глупо, даже порядок не сравним.
Сравнивать могущество Моргота и Саурона просто глупо, даже порядок не сравним.
Ну дык оно и понятно, в каждой эпохе свои герои и злодеи, должны же они соответствовать по силам друг другу более мнее.
*Второй Эпохи [Война Последнего Союза]
Да он ни в какой эпохе могущественнее Моргота не был. Весь этот Последний Союз раскатала бы одна-единственная армия Моргота с драконами и балрогами.
http://arda.reactor.cc/post/2628204
На пике своего могущества, усиленный Кольцом и питаемый Искажением, он приблизился к силе Моргота; и в конце Второй эпохи был столь же силён, как Моргот в конце Первой. Учитывая, что некогда Моргот был первым среди айнур, то сравнение с ним даже в дни его падения делает Саурона сильнее других майар. Вероятно, тогда он и был сильнейшим.
На пике своего могущества, усиленный Кольцом и питаемый Искажением, он приблизился к силе Моргота; и в конце Второй эпохи был столь же силён, как Моргот в конце Первой. Учитывая, что некогда Моргот был первым среди айнур, то сравнение с ним даже в дни его падения делает Саурона сильнее других майар. Вероятно, тогда он и был сильнейшим.
Это вообще никак не меняет того, что один Анкалагон сильнее всех армий Саурона в любую эпоху
Понтификус, конечно, много чего интересного и полезного писал, но он нихуя не истина в последней инстанции и нужны более серьезные пруфы
Где-то одно время читал тонны всяких записок и писем Толкина, и там упоминалось что Саурон в своём могуществе был практически равен Валару, и несомненно был сильнейшим из Майар. Но учитывая что Моргот был среди Валар таким же каким был Саурон среди Майар, то до Моргота Саурону всё же далековато
Надо учитывать, что всеми своими действиями Мелькор растрачивал свои силы, вкладывая их в Арду так же, как Саурон - в кольцо. Т.е. я не оспариваю выше сказанное, но тогда стоит упоминать, Мелькору какого временного отрезка он "почти соответствовал по силе".
Книг под рукой нет, а искать лениво, но ЕМНИП, Толкин действительно писал, что по военной мощи Саурон в конце второй эпохи действительно превосходил Мелькора. По личному могуществу -- вряд-ли.
Стоит добавить, что имеется в виду не война Последнего союза, а тот момент, когда его (Сау) нагнул Нуменор. Через пару десятков лет Нуменор отправился нагибать Аман. Валар настолько пересрались, что пришлось обращаться к папаше-Эру, чтобы он понерфил нуменорцев.
Стоит добавить, что имеется в виду не война Последнего союза, а тот момент, когда его (Сау) нагнул Нуменор. Через пару десятков лет Нуменор отправился нагибать Аман. Валар настолько пересрались, что пришлось обращаться к папаше-Эру, чтобы он понерфил нуменорцев.
Там по ссылке оисебятина написана, настоящее ищи в сильмариллионе, там написано Мелькор сильнейший, саурон сосет
Я как то встречал мнение что описание ранних эпох приближено к описанию легенд, и как во всякой легенде наверняка были преувеличения по поводу размеров армий и крутости древних героев. Правда я сам не читал и не являюсь авторитетным мнением однако мысль интересная пропускать описание всей жести на фоне которой Саурон выглядит никчемным через фильтр легенд, да у Мелькора были Барлоги и они сильные но не сильнее ограниченного материальной оболочкой Майар(Гендальф), а У Саурона есть такие прекрасные существа как Девятка.
>> Барлоги и они сильные но не сильнее ограниченного материальной оболочкой Майар(Гендальф)
так Гэндальф убил балрога уже будучи не ограниченным физической оболочкой - она сгорела в пламени балрога. это не написано прямо, но тот же Гваихир, несший Гэндальфа после сражения с балрогом: "Какая же ты теперь ноша! Сейчас ты не тяжелее лебединого пера. Сквозь тебя просвечивает солнце."
но вообще в Сильмариллионе есть проблемы с балансом, да. тот же Готмог был убит раненым Эктелионом крайне банально. А Мелькор вообще был ранен Финголфином так, что не смог полностью восстановить свою оболочку. Из чего вроде как можно сделать вывод, что первородные эльфы были не сильно слабее валар и майар
>> а У Саурона есть такие прекрасные существа как Девятка.
ну так себе - тот же Король-чародей был убит хоббитом и Эовин. это он думал, что он бессмертный, так как в пророчестве говорилось что его не сразить мужу
так Гэндальф убил балрога уже будучи не ограниченным физической оболочкой - она сгорела в пламени балрога. это не написано прямо, но тот же Гваихир, несший Гэндальфа после сражения с балрогом: "Какая же ты теперь ноша! Сейчас ты не тяжелее лебединого пера. Сквозь тебя просвечивает солнце."
но вообще в Сильмариллионе есть проблемы с балансом, да. тот же Готмог был убит раненым Эктелионом крайне банально. А Мелькор вообще был ранен Финголфином так, что не смог полностью восстановить свою оболочку. Из чего вроде как можно сделать вывод, что первородные эльфы были не сильно слабее валар и майар
>> а У Саурона есть такие прекрасные существа как Девятка.
ну так себе - тот же Король-чародей был убит хоббитом и Эовин. это он думал, что он бессмертный, так как в пророчестве говорилось что его не сразить мужу
Нет никаких преувеличений, есть абсолютно придуманная сказка, где написанное является истиной, истина в том что айнуры это божества арды, мелькор несколько раз перерождался, и становился сдабее с каждым обретением формы, саурон майар, по определению он ниже и слабее айнура, в этом соль. Первородные эльфы были сильными и напитанными светом валинора, и под этим бустом сияли, но все равно они были ничтожны перед айнуром, хоть и ослабевшим. Саурон просьо злодей, не в состоянии использовать убер магию, иначе че он сам не пошел и не нагнул властителей эльфов, а действовал через посредников?
Если хочешь поставить Айнур/Майар/Валар о единственном числе, "р" нужно отбрасывать, такие правила квэнья.
Плюс, Айнур - более широкое понятие, объединяющее Майар (ангелы) и Валар (сосбна, боги).
Плюс, Айнур - более широкое понятие, объединяющее Майар (ангелы) и Валар (сосбна, боги).
Может его сила к отношению всех сил Средиземья приблизилась к такому же отношению сил Моргота?
Ну так они стоилии друг друга. Что Саурон собрал унылое войско, на фоне морготовских армий, что войско Гил Галада не шло в никакое сравнение с былой мощью его бати и деда (Фингона и Финголфина).
Что один сфейлил, что второй сфейлил.
Во времена Моргота Лютиен нагнула Саурона лично и в одиночку, при помощи песенки и домашней собаки.
Домашней собаки которая была сильнее саурона KEKW
Это была магическая домашняя собака.
Олмер
Не надо гнать на Кольцо Тьмы - для неокрепших, неизбалованных мастерским пером детских умов вполне себе годное чтиво по любимой вселенной. Хотя ближе к концу цикла со страниц нехуёво так начинает нести говнецом, но в общих чертах книги для детей и подростков довольно хорошие. Хотя может синдром утёнка
Говорят, Перумов третью книгу переписал, но я боюсь её читать, чтобы не порушить подростковые воспоминания.
Не читай. Совсем. Даже если твоих родных возьмут в заложники, я бы советовал всё равно хорошенько подумать.
Адамант - книга, которой лучше бы вообще не было.
Ну, раннего Перумова можно читать и даже получать от этого удовольствие. Дядька как пейсатель выдыхался долго и мучительно, и окончательно сдох где-то к "Войне мага". Может, чуть раньше.
На последнем томе я сдался как раз :) Но поначалу было вполне себе увлекательно, но болезнь многотомников, и 100500 песонажей, большую часть которых нахрен забываешь за время ожидания новой книги, и всё умерло.
И ологхай, уж если на то пошло.
Всё это бесполезно, потому что...
* Тулкас как имя личное должно идти без артикля.
Да и урукхай вывел Саруман
УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ.
Ловите фильмовика!
Но разве у Мордора были не просто черные Уруки в противовес Снагам?. Ведь про сарумановых говорили, что он вывел новую породу, сотворив мерзость с орками и людьми. Углук же даже кичится перед Гришнакхом тем, что он саруманов Урук-хай.
Вообще, если мы говорим про книги, то урук-хай впервые появились именно в Мордоре как усовершенствованная порода орков, выведенная Сауроном незадолго до 2475 Т. Э. (в этот год они впервые показались в Гондоре, опустошив Итилиэн), т. е. за 284 года до того, как Саруман поселился в Айзенгарде. Потом уже, в ходе Войны Кольца, Саурон подогнал магу несколько легионов урук-хай. И да, Саруман действительно занимался генетическими опытами, но исключительно в плане скрещивания орков с людьми, в результате чего получились полуорки.
Признаю ошибку. Мой пост будет примером всем фильмовикам всех книжных адаптацией, что факты надо сверять с первоисточником
Ты верил что Мелькор так любит Валинор
просто заткнись, и меч свой сверкающий засунь себе под сильмарилы
Аж олдскулы свело.
я ждал комента про Феонора
So don't fear the eyes
Of the dark lord!
Of the dark lord!
И прекрасный нолдор край покинул гордо...
Дядя беги нахуй!
Там есть еще одно произведение, содержание его все равно никто не помнит, потому что оно сложное, запутанное, содержит 100500 героев которые живут пару глав максимум, а еще оно пиздец какое тяжелое для чтения. Но оно есть, оно рассказывает историю до войны кольца причем с создания мира. И потому на него активно дрочат те кто посчитали крутым запомнить все его хитросплетения, там же такой ЛОР пипец просто.
Я как-то лет в 15 пришёл брать в библиотеке, мне говорят мол "мальчик, оно же сложное (и по тексту выше)", а я: "пару лет назад брал, хочу перечитать -_-` ". Если вдруг имя забылось, можно вернуться на пару страниц, если ВК зашёл, то и это будет интересно. (а ещё есть Дети Хурина, тоже стоящая вещь)
да что за сказки насчет "пидец какое тяжелое"? нормально Сильмариллион читается, там разве что начало занудное, в стиле библии.
А еще оно обычно в той же книге где и Хоббит, потому не мог он его не видеть.
У меня рядом с хоббитом толпа рассказов была, например про Тома Бомбадила. И это не считая того что сейчас книги редкость, все больше электронные читают
Прикольно, а у меня эта нудятина Сильмарилион.
*кулфейс*
Любимая пародия.
дядь что бы ты ни делал не чекай Сильмариллион не стоит, просто думай о фанфиках
ладно ладно - оставлю этот кружок дрочил
Твой выбор, никто осуждать не будет
Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это вам не Гарри Поттер и даже Ведьмак. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.
Да блядь, это Сильмариллион.
Пусть сами делают выбор.
Пусть сами делают выбор.
Кстати про сильмарилы, в 3 эпоху только один нашли же? Который гномов с ума сводил, остальные не нашли же?
Аркенстон не Сильмариль же. Первый у Эарендиля на небе, второй был выброшен Маглором в море, третий сгинул вместе с Маэдросом, бросившимся в огненную расщелину.
Ну мне кажется тот который в земле нашлигномы и есть сильмарил или я ошибаюсь?
Ну теория достаточно интересная, но есть серьёзные противоречия: во-первых, Сильмарили жгли руки смертных, а Бильбо спокойно носил Аркенстон без какого-либо дискомфорта, во-вторыз, Аркенстон был огранён гномьими мастерами, а Сильмарили нельзя было обработать, в-третьих, согласно пророчеству Мандоса все три Сильмариля будут извлечены из земли, моря и неба только в конце мира в ходе битвы Дагор Дагорат.
>> Сильмарили жгли руки смертных
эм, Сильмарили жгли руки недостойных - тех кто их желал для себя. тот же Берен спокойно держал Сильмарил. в данном случае Бильбо тоже не желал Аркенстон для себя - так что тут все совпадает
эм, Сильмарили жгли руки недостойных - тех кто их желал для себя. тот же Берен спокойно держал Сильмарил. в данном случае Бильбо тоже не желал Аркенстон для себя - так что тут все совпадает
Камни обжигали и иссушали всякие смертные либо нечистые руки, дерзнувшие прикоснуться к ним.
тогда почему Берен спокойно держал камень? нечистые - да. а вот со смертными неувязочка
Tolkien Gateway пишет: "Varda hallowed the Silmarils so that no mortal or evil hands were allowed to touch them without being burned and withered". Это из главы Сильмариллиона "О Сильмарилях и непокое Нолдор".
"Когда он сжал в ладони дивный камень, рука его стала подобной небывалому светочу, но - чудо! - камень не обжег смельчака." - очевидно заклятие Варды не распространялось на бескорыстное владение
Отличный комментарий!