Подробнее
‘ 1 ] 1 r I KVjLf | '•iLv • IfliVtl
Арда other,Арда,Arda,фэндомы,Арагорн,Нуменорцы,Атани,Гимли,Наугрим,Леголас,Синдар,Квенди,Arda other,Arda,fandoms,,Numenoreans,Atani,,Naugrim,,the lord of the rings,,Sindar,Quendi
.. Ижил долго и счастливо, ездил на охоту и рыбалку, каждый день встречался с друзьями, пил много пива, и нажирался в хлам, и смотрел каждый вечер футбол, и раскидывал носки по дворцу, и не опускал крышку унитаза, и трахал служанок, соседок и подружек, и пел в душе, и пердел, когда ему вздумается, и громко рыгал, и чесал себе яйца.
Если обыгрывалась неоднозначность того, о чьей любимой девушке-мечте идет речь, то нелепо выглядит ваш дальнейший диалог - должно было последовать что-то вроде "Кто сказал, что не на своей мечте / что на мечте зрителей?". Если имела место ошибка (с кем не бывает), то вопрос всё равно должен был звучать как в первом случае, ибо Арагорн женился на _своей_ мечте. Шутка выходила хорошая, но вот эта логическая неувязка ее подпортила.
"2931 лет". Опять возвращаюсь к этой теме. Вопрос, уважаемые пидоры. Есть ли произведения, где больше внимания уделено техническим деталям развития умственного и физического таких бессмертных долгожителей? Понятно, что всё это сказки. Но какие-то прикольные спекуляции должны же быть на этом. Не просто же они там 3000 лет сидят бухают и остаются на уровне развития мужика 40-летнего. Какие-нибудь детали и особенности их боевого искусства и детали их интеллектуального и социального развития хотелось бы почитать.
Фрирен, провожающая в последний путь, вроде около этого, но как я понял из обзора гигука, там скорее про особенность восприятия времени такими долгожителями
И да и нет, там вообще восприятие мира у них другое, что и позволяет им жить в сотни раз дольше людей, не сходя при этом с ума. Но из-за странного восприятия мира они сами выглядят как не от мира сего. В общем там всё с этим сложно.
Возможно стоит углубиться мне. Надеюсь там есть реальные детали моделирования тысячелетней жизни, а не философствования. Блин 3000+ лет тренировать у себя даже лень и пороки - будет какое-то нереально интересное чудо-юдо.
В вахе пишут что крыша едет и их в спячку в межбитвенный период отправляют. Как бы банально это ни звучало но звучит правдоподобней прекрасных эльфов с арфами и хрустальными мечами.
В спячку отправляют ветеранов, которых буквально заваривают в гроб с системой жизнеобеспечения по причине невозможности как-то привести в нормальное состояние совсем уж истрепавшуюся от ранений тушку. И если уж так подумать, то они все к своим годам уже наглухо повёрнутые на какой-то своей теме деды, с которыми и диалог то вести довольно проблематично.
Но вообще, лишнее подтверждение тому что биологический разум - хрупкая штука и имеет свой конечный срок эксплуатации.
Имхо, зависит от восприятия времени, но после пары сотен лет "бессметия" любой человек ёбнется. Впрочем, проверить всё равно было бы любопытно. Безумие предпочтительнее скучного ничто.
Эм, ВхФБ, Цари гробниц, каждый несколько десятилетий правит, потом спит чтоб кукухой не поехать, пока он спит правит другой, потом третий и.т.д по очереди. Тоже ваха и никого в гробы не заваривают.
Хз, но в некоторых книгах, которые я читал фигурировала идея, что действительно долгоживущие существа вынуждены поддерживать себя в состоянии "вечного ребёнка" чтобы с ума не сойти или от тоски/скуки не помереть.
Бессмертные долгожители они только по меркам людей. А так что-то по похожей теме проскальзывало либо при создании персонажа в ДнД (мол, эльфы долгоживущие и легкомысленные, поэтому во всё вникают постепенно и уровни получают медленнее), либо в цикле "Тёмный эльф", где, как указывает автор, Дрищ в 40 лет был на уровне 18-ти летнего. Но лучше всего данноую тему, на мой взгляд, раскрыли в фильме "Человек с планеты Земля" (The Man from Earth, 2007)
В днд эльф считается взрослым и умственно созревшим примерно в 120. Что логично, когда ты можешь естественно дожить до 500-700 лет. Там вообще по лорке достаточно интересно. Типа эльфы постоянно перерождаются из-за того, что Кореллон их в эльфийском раю Арвандоре держит только непродолжительное время. А вместо сна эльф "медитирует" и переживает всякие клевые моменты из своей жизни. Так вот, молодые эльфы во время медитации переживают не прожитые моменты, а воспоминания из своего предыдущего пребывания в эльфийском раю. Постепенно эльф накапливает икспириенс для переживания и воспоминания из арвандора стираются из памяти и заменяются. Когда эльф полностью перестает помнить арвандор - он считается взрослым. У эльфов, которые ведут очень насыщенную событиями жизнь "взросление" наступает раньше. Такой вот грустный праздник.
Все расписано но другими авторами. Гномы живут большими семями в маленькой комуналке(в горе) ненавидят всех потомучто своимпространства мало.Эльфы повидавшие все дерьмо мира, с призрением смотрят на малолетнева дебила раскаживаюший о прелистях комунизма, и тупо лень обяснять почему они отказалить от 3-х построеных Соцыализмов
Она СНАЧАЛА сначала от скукки начала убивать родственников и стала последовательницей нехорошего бога, потом её за это порешили, а только потом нехороший бог поднял как свою нежить-инквизитора.
Не про почитать, а просто отметиться ещё одним типом долгожителей - из игры в данном случает. В Galactic Civilizations 2, если там искать лор, вчитываясь в описания некоторых странных технологий (потому надо делать скидку на источник), выходит, что "светлые" предтечи не имели у себя ощущения времени, вроде даже приводился конкретный пример, что представитель таких мог, находясь над планетой, на орбите, наблюдать за движениями ледников, получая массу положительных эмоций от динамики процесса, новых картин, которые перед ним предстают и т.д. Dread Lord'ы же наоборот от творца тамошней вселенной получили и ощущение времени, и понимание его конечности, так что малые расы/виды/цивилизации считали пылью под своими ногами.
У эльфов стагнация, с упором на хобби. Эти ребята вообще не думают о развитии и будущем, а живут настоящим в гармонии с окружением, ибо существуют четкие правила поведения. Оттого они и витиевато выражаются. А время для них течет сильно быстрее чем для человека. Это как сравнить ощущение времени 7-летнего, когда год вечность, и 30 летнего, когда завтра 31.
Даже про гномов писали, мол "Иногда я подбираю самоцвет дольше чем вы, люди, живете". Так что разница не шибко велика.
Подумалось тут, что энты - наиболее непротиворечивые логически существа. Как тут некоторые отметили, "замедление времени", скорость жизни и принятия решений. Плюс отражение бессмертия в языке. Мне это кажется более реалистичным (если так можно выразиться). А эльфы, как я себе их представляю, кажутся нереалистичными в рамках мира Толкина, именно с точки зрения бессмертность/поведение. Именно отсутствие проработки социальной-интеллектуальной-физической составляющей эльфийской жизни заставляют меня сейчас под 40 лет усомниться в реальности эльфов.
Все, что связано с энтами, отражает, что они тупо деревья. В остальном же бессмертные и не должны сильно отличаться от смертных. Если однодневные мушки ещё живут быстрее прочих, то уже те животные, которые могут жить веками не особо выделяются, как те же черепахи. Им не нужна сотня лет для созревания, и медленные они не потому что весь мир подождёт. И даже мудрость не обязательно приходит с возрастом.
Ну у эльфов это тоже имеет отражение. Упёртые же до жути. Если чего-то захотели, будут ждать пока род выродиться, но дождутся момента, чтобы заполучить своё. Имея столько времени на пересмотр своего поведения, своего отношения, они предпочитают ждать и тянуть время.
Они скорее тормознутые в развитии, не способные к изменению и улучшению. Даже их искусство вырождается.
В фильме "Время" имевшие возможность жить считай вечно, так над собой треслись, что героиня Аманды Сейнфилд даже в море никогда не купалась. Но им то было с кем сравнить. А по факту вот живёшь ты в 5 раз дольше деревенского кота и что? У кошака жизнь явно насыщенная. Чего о людях часто не скажешь.
у хайнлайна лазарус лонг был бессмертным. Там, конечно, не особо уделяется внимание развитию, но что-то можно узнать. Ныкался он со своим кланом и ебал внучек и правнучек. Так вот и развлекался
В Докторе Кто была серия про одну такую бессмертную. Вселенная схлопывалась, а она оставалась последним её жителем.
Там сошлись на том, что ресурсы мозга не бесконечны, и она просто начинала забывать более ранние воспоминания, существуя в промежутке пары сотен лет. Поняв это, начала писать книги-дневники. Которые потом до скончания времен сидела и перечитывала.
Если коротко, то эльдар выглядят как маленькие дети до 20 лет, достигают половой зрелости к 50 годам и считаются полностью взрослыми по достижении 100 лет.
Если у них мозги работаю более-менее как человеческие, то собсно они так и будут "на уровне развития мужика 40-летнего". Потому что мозг ограничен и старое неиспользуемое говно будет забываться, а новое говно будет писаться поверх.
Уровень интеллекта вообще вещь генетическая, тупо спека твоего железа, т.е. умней тебе не стать. Ты можешь стать типа мудрей, но тоже до определённого уровня - до которого тебе позволит интеллект: после определённой планки, интеллекта не будет хватать, чтобы объять весь объём опыта(что и есть мудрость), и то что попадёт за рамки осознания - будет забыто за неиспользованием.
Т.е., в итоге, имея неограниченное количество времени ты упираешься в ограничение на количество используемого в единый момент времени опыта(мудрости), что упирается в твой уровень интеллекта, что упереться в твою генетику(структуру, объём и прочие тех. характеристики твоего мозга).
Так что хоть миллион лет проживи, ты не будешь особо отличаться от опытного и начитанного "мужика 40 лет". Что-то большее только уже со всякой магией-шмакией или трансгуманистической трансформацией.
О да, вот уж ты напомнил! :) Но там все-таки сюжет про избранного. Несколько избранных бессмертных (там не только трое, как я помню, но и персонажи типа Яфета), а все остальные +- нормальные. Интересно и деталей достаточно! В конце такая "сингулярность" пошла с их развитием, конечно, на любителя, но всё равно неплохо.
Нуменорцы живут до 300 лет где-то. Так что Арагорну на наши годы где-то 25.
Эльфы прекращают стареть к 100 годам, по некоторой инфе они даже могут иметь бороды, и покрываться морщинами, но по сути своей бессмертны. Так что можно сказать что Леголас всегда молодой.
А вот Гимли - уже не так молод. Из положенных гномам 300-350 он отмотал уже половину, то есть он где-то между 35-40 наших лет. Поэтому он отставал, и много жаловался.
Бороды у эльфов растут на третьем цикле жизни. Единственный упомянутый по имени эльф, который достиг столь древнего возраста — Кирдан Корабел, т. е. он даже старше Галадриэли.
К тому же, он всю жизнь провёл в Средиземье, а там эльфы стареют быстрее, чем в норме.
Арагорн-таки не чистокровный, так что он прожил 200 с мелочью. А на момент сабжа ему 88, так что больше трети жизни он уже отмахал к этому времени. Так что за тридцатник, если пытаться переводить "на наши".
Отличный комментарий!