Подробнее
*Когда кто-то говорит, что эльфы - лучшие, потому что они мудры и никогда не поддаются жажде власти и сокровищ как гномы или люди* Все, кто читал Сильмариллион:
Арда other,Арда,фэндомы,Квенди
Еще на тему
Арда other Квенди Арда фэндомы
Подробнее
*Когда кто-то говорит, что эльфы - лучшие, потому что они мудры и никогда не поддаются жажде власти и сокровищ как гномы или люди* Все, кто читал Сильмариллион:
Арда other,Арда,фэндомы,Квенди
Подробнее
*Когда кто-то говорит, что эльфы - лучшие, потому что они мудры и никогда не поддаются жажде власти и сокровищ как гномы или люди* Все, кто читал Сильмариллион:
Арда other,Арда,фэндомы,Квенди
"Гневу" забыли
Он не оттуда.
Он не Эльф? О_о
Он с другого района.
Имлерих топ вайфу. Или я его вайфу, даже хз.
Ну блин, а много ли людей или гномов способных забить на мясо хоть десяток барлогов?
А теперь представь что хуже жадный гном или разозленный эльф
Жадный эльф :) Все эпические войны эльфов и гномов начались из-за того, что пидор король эльфов Тингол сначала заказал гномам вправить Сильмарилл в легендарное ожерелье гномов, а потом принялся их унижать и в конце не заплатил за работу, и не надо говорить, что гномы сами хотели спиздить его ожерелье с сильмариллами и бла-бла спровоцировали короля на гнев. Этот пидор отправил любимого своей дочери в центр владений МЕЛЬКОРА, который злой как 100 Сауронов, чтобы тот выковыривать для гламурного пидрилы камни из короны вселенского зла. Боже, нельзя было просто сказать хахалю дочки "Нет." Вот же хуй. Мораль: Не доверяйте эльфам!
у них нет чести!
и пива
Нет уважения!
эльфы на тех событиях многому научились, но потеряли инициативу и жажду к действию.
А то есть из жадных пидрил превратились в ленивых пидорасов.
из боевых пидорасов стали геторо, но сычи и тормоза как на подбор, будто индики перекурили. вместо того чтобы устраивать пиры и дебош вместо резни но с теми же стараниями они тупят по норам своим
А потом такая же хуйня повторилась с алмазами Трандуила.
Афигеть, какая у вас подробная книга обидок.
И с той поры говорит народ, а также поет и пишет
Верь эльфу и гному лишь только тогда, когда он уже не дышит
Верь эльфу и гному лишь только тогда, когда он уже не дышит
Да и ещё вспомним кто напару с Сауроном наковал колец власти.
Ого, аж как 100 Сауронов... а 1 Саурон это сколько? ну там не знаю... в попугаях например...
>> хоть десяток
Их всего штук 7, по итоговому лору. А еще "убить" - крайне громко звучит, фактически как и со всеми майар - только физ оболочку уничтожить можно было.
Их всего штук 7, по итоговому лору. А еще "убить" - крайне громко звучит, фактически как и со всеми майар - только физ оболочку уничтожить можно было.
Сильмариллион не читал, но постоянно в фэндоме Арды слышу о каком-то убер эльфе, который по молодости этих барлогов пачками валил. Эт что получается, наврали?
Там вроде как сюжетная коллизия. В одном месте сказано что их было всего 7, в другом что сотни.
Просто надо помнить, что Сильмариллион собран из черновиков уже умершего автора. Но более поздние заметки говорили именно о малом количестве балрогов, думаю вполне логично придерживаться именно более поздней идеи, чем начальной задумки.
какого то балрога накурил до нестояния гэндальф. по идее их убить совсем нельзя, а переродившись они могут и мирными оказаться
Потому что истари=майя. И оба подохли, реально математически сошлись в силе и хп.
Но - нет, совратили - значит, совратили, пиздуй в чертоги Эру. Там посмотрим.
Но - нет, совратили - значит, совратили, пиздуй в чертоги Эру. Там посмотрим.
Чертоги - они или Мандоса, или никакие. Майар в Чертоги не идут, они просто выпадают из Арды.
За пределами Арды - Чертоги Безвременья, место пребывания Илуватара и Айнур.
Там и Илуватар Га́ндалв'а реснул, вроде как.
Они не могут сами переродиться, в Арду майар и валар пришли с позволения Эру и вернуться снова после гибели своего тела могут, соответственно, только с его же одобрения. Да и суть их не меняется, характер и стремления никуда не деваются - иначе не было бы пророчества о Дагор Дагорат.
пророчество могло быть и предупреждением - типа посиди тут покури, подумай... хоть до тепловой смерти
Феанора толпа балрогов пиздила. Глорфиндель одного оптиздил. Эктелион убил одно без обоих рук. Одного убил Гендальф. Остальные погибли когда на крепость Моргота упал дракон.
Это пофикшеная поздняя версия. До этого было "Туор заварил пятерых, Эктелион троих, двадцатку завалила всякая солдатня".
А много ли таких эльфов? Если что, я буду крыть Туором.
P.S.: А вообще, ЕМНИП, обычно не говорят, что эльфы не поддаются жажде власти или сокровищ - обычно говорят, что они устойчивее.
Детям Феанора об этом скажи.
О чём? О том, что жажде сокровищ из всего народа поддались только они? Это есть "устойчивее". Прикинь, если бы там вся раса захотела себе каменюки - а их, между прочим, даже вала себе захотел.
Или из Мелькора сделать инвалида
много людей и гномов способны забить на мясо десятор барлогов.
Ну вы незнаете Потенцеала Людей. А вдруг потом начнем такое творить от чего остальное померкнет.
*Феантор жжет корабли* Что, простите?
Это они во времена ВК уже опытные просто. И то не все.
Просто все оторвы давно чилят в Валиноре, остались только сычи. Вон князь Гондолина нахуярил короля-балрога который был примерно с Саурона по силам. Просто взял и убил его насмерть. Сам конечно потом умер от ран, но не суть. Там такие воители были, даже мерисьюшные персонажи ФБ меркнут на их фоне со своими читерскими превозмоганиями. Эльфийские CHAD'ы из легенд
Ну вот Глорфиндель вернулся из Валинора, эпик воин, а всех заслуг - Фродо на лошадке покатал. Хотя, возможно, Ривенделл считался "закрытым" для сил зла благодаря ему, а не полукровке Элронду.
>> а всех заслуг - Фродо на лошадке покатал
Ну так то он девятерых еще попутно опиздюлил. К тому же эльфы к 3й эпохе уже сильно ослабли - об этом прямо говорилось
Ну так то он девятерых еще попутно опиздюлил. К тому же эльфы к 3й эпохе уже сильно ослабли - об этом прямо говорилось
Нет, он их только напугал аурой. Даже меч ни с кем не скрестил. Насчёт "сильно ослабли" - в той же третьей эпохе он самолично навалял королю-ангмарцу и вообще охонь-вояка был ещё во времена Последнего союза. А вот в ВК унылый шо трындец.
>> Нет, он их только напугал аурой.
Так драться они с ним и сами не собирались - им Фродо нужен был, они за ним гнались. И между дракой с Глорфинделем и бушующей рекой - выбрали реку.
>> Насчёт "сильно ослабли" - в той же третьей эпохе он самолично навалял королю-ангмарцу
Ну только это было 3 тысячи лет назад
Так драться они с ним и сами не собирались - им Фродо нужен был, они за ним гнались. И между дракой с Глорфинделем и бушующей рекой - выбрали реку.
>> Насчёт "сильно ослабли" - в той же третьей эпохе он самолично навалял королю-ангмарцу
Ну только это было 3 тысячи лет назад
Они не выбирали реку "между" и "между" - их смыло потоком, когда они пошли в атаку не территорию Ривенделла, а переливающийся Глорфиндель их просто смутил. Ну да, они не собирались драться - видимо, они рассчитывали, что надо просто засалить Глорфинделя, везущего Фродо, а не сражаться с ним. Какая разница, сколько лет назад, если это один и тот же эльф? Вон, он даже в мир духов входить не разучился.
Ну вот тебе цитата:
"И когда по реке прошел первый вал, эльф поспешил к берегу, а за ним с факелами остальные. Всадники попали в западню: с одной стороны - взбесившаяся река, с другой - огонь. А тут еще Перворожденный эльф, страшный во гневе, - есть от чего прийти в жуас. Первыми не выдержали кони. Троих Черных река уже смела, а обезумевшие кони тащили в воду и остальных."
И да, Глорфиндел не убегал от них - он отдал коня Фродо, чтобы тот его унес в Дольн, ты путаешь с фильмом.
>> Какая разница, сколько лет назад, если это один и тот же эльф?
Это чуть ли не прямым текстом говорилось - ушла эпоха эльфов и они слабеют со временем. Лориен и Дольн только из за колец держались.
"И когда по реке прошел первый вал, эльф поспешил к берегу, а за ним с факелами остальные. Всадники попали в западню: с одной стороны - взбесившаяся река, с другой - огонь. А тут еще Перворожденный эльф, страшный во гневе, - есть от чего прийти в жуас. Первыми не выдержали кони. Троих Черных река уже смела, а обезумевшие кони тащили в воду и остальных."
И да, Глорфиндел не убегал от них - он отдал коня Фродо, чтобы тот его унес в Дольн, ты путаешь с фильмом.
>> Какая разница, сколько лет назад, если это один и тот же эльф?
Это чуть ли не прямым текстом говорилось - ушла эпоха эльфов и они слабеют со временем. Лориен и Дольн только из за колец держались.
А ты не пересказ Гэндальфа цитируй, а конец первой книги. Часть кольценосцев смыло рекой, и только потом у оставшихся за спиной появился Глорфиндель, перепугавший факелами коней - кони-то и утащили в реку всадников.
>Ну только это было 3 тысячи лет назад
Тысячу.
Короче, эпичный воин древности, вернувшийся с благословенных берегов, не сделал ничего, чего не мог бы сделать второй экземпляр Арагорна (точно так же гонявший факелом назгулов на Амон-Сул).
>Ну только это было 3 тысячи лет назад
Тысячу.
Короче, эпичный воин древности, вернувшийся с благословенных берегов, не сделал ничего, чего не мог бы сделать второй экземпляр Арагорна (точно так же гонявший факелом назгулов на Амон-Сул).
Арагорн сам не хуй с горы
поэтому люблю эльфов в вахе фб и дисайплах, потому что кровожадные warmongering basteurds.
вообще это унылый троп - низводить целую расу до одного единственного характера на всех
я в целом нахожу все фэнтези по умолчанию унылым (т к списывали из одного источника все), и фэнтезийному сеттингу надо еще постараться чтобы понравиться мне, обычно
Источника было четыре: "Марсианские хроники" Берроуза, "Властелин колец" Толкина, "Нарния" Льюиса и "Конан" Говарда.
А куда Мэллори, Стокер и Лавкрафт делись, извините?
Сейчас произведения подобного рода, это все таки фентези. По большому счету. А в поджанрах, Балрог ногу сломит.
>Сейчас произведения подобного рода, это все таки фентези.
Личное мнение, как я понимаю? Или есть линки на авторитетные мнения - ну просто чтобы предметно разговаривать, а не в стиле "ящитаю".
P.S.: по такой логике кинговская "мгла" или, тем паче, "Крауч-Энд" - тоже фэнтази.
Личное мнение, как я понимаю? Или есть линки на авторитетные мнения - ну просто чтобы предметно разговаривать, а не в стиле "ящитаю".
P.S.: по такой логике кинговская "мгла" или, тем паче, "Крауч-Энд" - тоже фэнтази.
А тут только личное и работает. Четкой классификации не выведено, к тому же, дофигища произведений на стыках поджанров или даже жанров. Даже ЗВ с 40К, равно и к Фантастике, и к Фэнтези можно отнести. И бластеры, и мечи, с магией. А если добавить всякие Дарк, Нуар, Эпик и т.п, то вообще труба.
Во-первых, не "только личное" - для подтверждения этого я привел два примера типичных "лавкрафтовских ужасов", не имеющих ничего общего с фентази. Работает понятие "жанр". Наличие вампира или НЁХ в тексте не превращает текст в фэнтази. Во-вторых, ты так и не ответил на, хоть и неявно, но озвученный вопрос - что фантазийного в "Дракуле" или "Тени над Инсмутом"? Какой процент - 0,01%?
Стоп. А собственно, почему, кроме вашего личного мнения, наличие натурального Высшего Вампира, а не маньяка с клыками, не делает книгу фентези? Как и ужасы Лавкрафта, пусть и не все. Да, их можно отнести на отдельную полку, но это а. Фантазия, а не реальность. б. Категорически, не научная. Fantasy. Пусть и в очень широком толковании, не железобетонный канон с обязательными Файтер, Клирик, Вор и Маг.
О, теперь понятно. Фантазия = фэнтази, значится. Ок. Напоминаю, что кот Бегемот и Фагот - придуманные мистические персонажи. Поздравляю, "Мастер и Маргарита" становится фэнтази. "Пеппи Длинныйчулок", кстати, тоже. Не роман и сказка соответственно, а фэнтази.
Фэнтези XX-м веком вовсе не ограничивается. В XIX веке было полно фэнтези и профессор хоия и велик, не был далеко не первым обработчиком и писателем на фольклорной основе. Собственно фэнтези это мир мифов, легенд, былин и даже сказок, а основное отличие - более или менее профессиональная авторская обработка. Так что да, Тень над Инсмутом и Стокеровский Дракула и более ранние вещи - фэнтези как таковое. Фэнтези это не только героическое фэнтези XX века.
Фэнтези XX-м веком вовсе не ограничивается. В XIX веке было полно фэнтези и профессор хотя и велик, но был далеко не первым обработчиком и писателем на фольклорной основе. Собственно фэнтези это мир мифов, легенд, былин и даже сказок, а основное отличие от народных сказок - более или менее профессиональная авторская обработка. Так что да, Тень над Инсмутом и Стокеровский Дракула и более ранние вещи - фэнтези как таковое. Фэнтези это не только героическое фэнтези XX века.
Детская литература стоит особняком, а Мастер да, конечно. А что вас смущает? При этом, Собачье сердце или там Роковые яйца, можно спокойно к фантастике относить.
Детская литература не всегда стоит особняком. Детские адаптации былин про русских богатырей - натуральное героическое фэнтези.
Любишь унылость, другими словами?
Справедливости ради, в обоих сеттингах эльфы сложнее примитивного обобщения от Хуева.
fuck off y'all!
...
dr. dre
(звуки розового взрыва луны)
...
dr. dre
(звуки розового взрыва луны)
Тащемта, мем как раз о том, что эльфы Средиземья в Третью эпоху такие тихони. А вот, например, исход нолдор в первую эпоху можно описать одной пикчей:
да я блядь в курсе
Ну ок.
Как вообще можно топить за повторяющиеся шутки, затасканные до такой степени, что перестали давно быть смешными?
Покажи мне свою честь.
Сейчас, только побрею.
Какой у тебя ник в Скайпе?
Какой у тебя ник в Скайпе?
Главное не вынемайте меч из ножен
ты готов драться?
Ты ли это?
Блин, жизненно.
Да еще и без пива в правой руке и бороды в левой.
Это ещё можно простить, но ведь у них нет чести
Эльфы иногда всему этому поддаются. Но не так, как гномы или люди.
А с полной отдачей?
от ты жук!
"Теперь я знаю, что нет ничего благороднее, чем стремление к миру. Но чтобы сохранить его, ты должен СРАЖАТЬСЯ!"
Чтобы получить жизнь из первых двух слайдов эльфы пролили океан своей и чужой крови. Сотни тысяч легендарных воителей древности закованных в серебряные латы сражались с невообразимыми армиями от горизонта до горизонта, с чудовищами закрывающими собой все небо и армадами балрогов. Хочешь не хочешь а в такое время станешь суровым и крутым как яйцо, ибо огонь войны опаляет душу
Чтобы получить жизнь из первых двух слайдов эльфы пролили океан своей и чужой крови. Сотни тысяч легендарных воителей древности закованных в серебряные латы сражались с невообразимыми армиями от горизонта до горизонта, с чудовищами закрывающими собой все небо и армадами балрогов. Хочешь не хочешь а в такое время станешь суровым и крутым как яйцо, ибо огонь войны опаляет душу
>Чтобы получить жизнь из первых двух слайдов эльфы пролили океан своей и чужой крови.
Нет, она была им дарована сразу. Остальное - оправдание межусобных войн. Например, Резня в гаванях никак не способствовала вековой мудрости в глазах и не прививала любовь к лесным полянам.
Нет, она была им дарована сразу. Остальное - оправдание межусобных войн. Например, Резня в гаванях никак не способствовала вековой мудрости в глазах и не прививала любовь к лесным полянам.
у тебя просто резни нормальной не было
видимо при перерождении балрогов промывка их мозгов мороготом стирается. или перерождаются медленно или в каких нить ебенях
Кстати, чтобы не нырять в седую Сильму, могу напомнить концовку Хоббита, ну или третью часть, для смотревших только фильм. Эльфы к горе пришли не цветуечки собирать, а грабить сокровища. И наличие внутри настоящих хозяев, их не смущало. Ну и в итоге- Битва Пяти Воинств.
Ну вообще-то туда все пришли грабить. Гномы - грабители потому, что дракона убили не они и по совести часть сокровищ должны были быть переданы жителям Эсгарота. Люди - грабители потому, что решили силой забрать "свою долю" не спрашивая мнения юридических владельцев. Эльфы - грабители потому, что поддержали людей Эсгарота.
Все так. Но топик именно про ушастых и их жажду власти и злата. Потому и подсказал очевидный момент, уже в Третьей эпохе.
Только еще одно замечание, по ходу дела. Эльфы собрали армию, пришли грабить, а по ходу дела, красиво прикрылись защитой прав Эсгаротцев. Вот только о такой красивой отмазке, они уже на месте узнали, а сбор и передислокация проводилась когда еще Смауг летал недобитым.
Сбор начался только после смерти дракона, когда птицы принесли новости. Эльфы пошли пошакалить, т.к. считали, что Торин погиб (причём Трандуил даже пожалел его). И людям они помогли ещё до того как узнали, что им понадобится спорить с гномами - т.е. вполне искренне.
Помогли в Эсгароте, может и искренне, а вот за их финансовый интернс к Горе пошли- уже точно не очень. Хотя там вообще много допусков. Эсгарот поставлял ЛЕСНЫМ ЭЛЬФАМ яблоки? Чего? Ладно еще спиртное, хотя тоже, как то, не в кассу, но Эльфам- яблоки?
И только лишь орки пришли грабить потому что они орки, а орки грабят бескорыстно, без каких то личных мелочных мотивов, просто такова их натура.
Отличный комментарий!