Подробнее
A LE F, Г РЫЖА#). WEP^ÆHE/lfc- ЦЕМ MÉWfcUE *£ны,циу /4W Любим, v тем Ж^ЖЕ- Бсриъ и ЖИЖЕ. KBflC. И А&ТМ КАК-ТО М£ ПОХОЖИ.
Феанор,Первый дом,Нолдор,Квенди,Нерданэль,Келегорм,Феаноринги,Арда,фэндомы
Еще на тему
Феанор Первый дом Нолдор Квенди Нерданэль Келегорм Феаноринги Арда фэндомы
Подробнее
A LE F, Г РЫЖА#). WEP^ÆHE/lfc- ЦЕМ MÉWfcUE *£ны,циу /4W Любим, v тем Ж^ЖЕ- Бсриъ и ЖИЖЕ. KBflC. И А&ТМ КАК-ТО М£ ПОХОЖИ.
Феанор,Первый дом,Нолдор,Квенди,Нерданэль,Келегорм,Феаноринги,Арда,фэндомы
Подробнее
A LE F, Г РЫЖА#). WEP^ÆHE/lfc- ЦЕМ MÉWfcUE *£ны,циу /4W Любим, v тем Ж^ЖЕ- Бсриъ и ЖИЖЕ. KBflC. И А&ТМ КАК-ТО М£ ПОХОЖИ.
Феанор,Первый дом,Нолдор,Квенди,Нерданэль,Келегорм,Феаноринги,Арда,фэндомы
От замены эльфов на любые другие существа с теми же принципами наследственности ничего не поменяется.
Но с точки зрения науки обстоит так: если мы принимаем мир, созданный Толкином как гипотетическую реальность, то там магия - материальна, душа - материальна. А значит, в рамках этой концепции, феа (душа) - это структура. Как у нас, например, комплекс Гольджи - структура, эндотелий сосудов - структура.
А Мелькор клал на запреты, верно. И он исказил, испортил, соблазнил и замарал феа тысяч эльфов. И ещё большее количество дурачков и гордецов подтолкнул на путь саморазрушения. Он вообще молодец.
Вы, дружище, чегой-то чушь несёте. Что вы читали по предмету?
Безответственные заявления, нашелся мне тут Лавров с большой дороги. Может ноту протеста с печатью Гондолина пришлешь по почте?
Если бы феа была материальной вещью, как аппарат Гольджи или горы или реки, то Мелькор бы не искажал чужие души, нет, он создавал бы свои основываясь на знаниях материального мира, ибо над хроа его власть была огромной, а над Эа такой, что он мог создавать- холод или жару, например.
Но мир Толкиена, который был, добрый вечер, католиком построен на христианском мировоззрении, где план материальный (Эа, вселенная) отделен от не-сущего и чертоги Илуватара находятся за пределами материального мира. Точно так же, как у христиан есть реальный мир и, например, Царствие Небесное. Христианского бога, в отличии от языческого, нельзя избить или трахнуть, все в их миропредставлении разделено так, что не потрогаешь, не понюхаешь. Отсюда и деление на абсолютное добро и абсолютное зло, течение времени ( от творения до конца Эа) и, ха, душа и тело.
Так вот, будь феа материальным обьектом, Мелькор бы не стал искажать, он стал бы строить. Запилил бы себе свои Чертоги Мандоса и нон стоп респавнил орков и драконов.
Но есть другой пример. Ауле создал гномов, но он НИКАКИМ образом не мог дать им душу (хотя о материальном мире он прекрасно осведомлен), они не имели воли и были куклами в его руках, прямо как орки Мелькора. Илуватар сжалился над творением Ауле и дал им место среди своих детей, дал им волю- феа, душу.
А то что феа эльфов привязана к Эа это не показатель материальности феа.
Этот постулат бездоказателен. Никто, кроме Эру, не имеет власти над всеми аспектами Арды.
--Христианского бога, в отличии от языческого, нельзя избить или трахнуть
И этот бог - Эру Илуватар, а не Валар.
--А то что феа эльфов привязана к Эа это не показатель материальности феа.
У вас с логикой полная катастрофа.
К тому же у вас бомбит. Всё что вы тут накатали дано без каких-либо обоснований, следовательно - чепуха. Как материальность феа отменяется тем фактом, что на неё прямо может влиять только Эру, а Валар в основном косвенно? Я повторю свой вопрос: что вы читали по предмету разговора?
Для валаров не было сложностью создать источники света или небесные светила, наполнить землю ископаемыми или водой. Они даже могли создавать хроа (тела), как например это делал Ауле сделав гномов или когда валары и майары принимали физический облик. Но феа не является материальной сущностью, точно так же как и христианская душа не является материальной и подотчетна христианскому Богу и никакой Архангел Михаил не может в ней что-то изменить или сделать новую.
Если бы душа была материальной, она была бы частью Эа (а она не может быть частью Эа, потому что феа без хроа существовали задолго до Эа в Чертогах Безвременья, а они, как вам известно, не материальны). А если бы феа была частью Эа, то валары имели бы над ней полную власть, потому что править Эа им доверил Илуватар и никогда не вмешивался в их дела, лишь однажды Стихии отдали свою власть Илуватару обратно, когда Ар Фаразон отправился со своей флотилией в Валинор.
Опять же, если исходить из концепции, что душа материальна, до тогда бы валары могли создавать новые души или менять их как им заблагорассудится, потому что они правители сущего. Конечно, они могли бы этого не делать если Илуватар запретил, но Мелькор клал на такие запреты и никто не мог его остановить целые эпохи, поэтому он мог бы запилить свои чертоги Мандоса и респавнить орков, драконов, троллей и делать новых как глиняные горшки. Хроа материально, запросто, феа материально- тоже запросто.
Problem?
Ты ёбнутый что ли вконец?
--Опять же, если исходить из концепции, что душа материальна, до тогда бы валары могли создавать новые души
Валары могут создавать такие вещи только во время Великой Музыки. И они их создавали. А теперь вопрос на засыпку: вот в период Второй Эпохи у эльфийской семьи народа нолдор рождается ребёнок. У него есть феа. Вопрос: откуда она взялась и кто её создал?
Собственно, я в последний раз задаю вопрос: что вы читали по обсуждаемому вопросу? Потому что я пока вижу только ЧКА, Перумова и фанфики с дивных форумцов. И ожидаемое в таком случае неосиляторство Сильмариллиона и тем более других работ.
Чтоооблять???
И прекратите оба писать "валары"!!! Валар - мможественное, Вала - муж, Валиэ - жен.
Илуватар в Третьей песне.
>Валары могут создавать такие вещи только во время Великой Музыки. И они их создавали.
Хе-хе-хе-хе, вот что там было:
Илуватар же поднялся и вышел из прекрасных обиталищ айнуров, что сотворил он для них; и айнуры последовали за ним. И когда они вышли в Ничто, молвил им Илуватар:
— Узрите свою Песнь!
И он явил им видение, одарив помимо слуха и зрением; и они увидели пред собой новый Мир, шар, укрепленный в Пустоте, но ей не принадлежащий. Они смотрели и дивились, а Мир этот раскрылся перед ними, и мнилось, что он живет и растет. И через некоторое время — айнуры же молчали — Илуватар вновь сказал им:
— Узрите свою Песнь! Это ваше пение; и каждый из вас отыщет там, среди того, что я явил вам, вещи, которые, казалось ему, он сам придумал или развил.
Что-то не выглядит оно так будто они сами все придумали, а Илуватар в тенечке стоял и смотрел. Да и третья песнь она кем исполнялась-то?
>Ты ёбнутый что ли вконец?
Ну выдыхай же, ну
Удачи в интернетах, дивнючок.
Почему не могли? Когда там полуэльфов развелось, типа Эарендила, Элронда и Элроса, им пропатчили феа, причём на выбор
Что касается полу-эльфов, то они еще и полу-человеки, а значит, имеют право на "дар Эру" (поэтому Валар давали им право выбирать судьбу).
Единственный эльф, которому в качестве исключения позволили изменить судьбу своего феа это Лютиен (тоже с позволения Эру)