Немного тупо. Ведь Серым он его вынес. И балрог стоять после этого уже не смог бы. А Гэндальф апнулся в Белого. Более логично было бы с пылающей плетью. Гэндальф швыряет балрога, потирает руки. А балрог достает его напоследок. Это если идти по киношной интерпретации Джексона.
Читал я это письмо. Не надо умничать пожалуйста. "Предполагается" там написано.
Но там по прежнему есть масса различий (даже в базовом каноне), и так или иначе прямого ответа нет - кто творец. Нигде Толкин прямо не пишет "Их сотворил Эру", "Они идут от Эдайн" и т.д. и т.п.
Отношение к Единому - тоже очень интересное обстоятельство.
Как видим, воздействие на Людей, как базовую расу, разительно контрастирует с тем, как это воздействует на хоббитов. И Смеагола, и Фродо.
Тем более, что даже если мы отметем тезу о "ВК" (я об этом выше писал уже) - Khazad (сотворенный Вала Аулэ) к людям, к Эрухини никак приплести не получится.
И вся эта формула шутейная безоговорочно рушится.
Я просто к чему все это.
Нынешняя попкорновая, не особо умная аудитория и так теряет правильное восприятие мира Толкина из старых времен (20-й век, первые годы века 21-го).
Говном из жопы Безоса это в 2022-м году добьют (при том, после Теней Мордора и Теней Войны, которые конкретно оттрахали каноничность).
Им скажи, что то всё "люди" ходят... Гомосексуализм в Арде - это норм, эльфы-негры и эльфы-китайцы - тоже норм... И всё. Этот великолепный классический фандом отправится на ту же помойку, что и все прочие, зарезанные за последние годы популярнейшие вселенные.
Первичная же реакция нормального знатока и ценителя на "люди там", "люди тут" - WTF?? Неужели совсем все херово уже?
На 100% нет сведений из всех рукописных материалов профессора. Это домысел.
Про Людей мы знаем точно - их создал Эру. А про хоббитов, опять же, неизвестно.
И они не люди в чистом понимании этого слова. Живут в норах, лапищи мохнатые вместо ступней. Человекоподобные - ДА. Ответвление? Сложно сказать наверняка.
А вот друэдайн как раз ОТВЕТВЛЕНИЕ. Происходят от Эдайн. Полу-горцы, полу-лесной народ.
Так в том-то и дело, что недоразвитый человек, то бишь "карлик" - это одно.
А гном средиземский - это совершенно другое. Продолжительность жизни, внешние черты, особенности организма и т.д. и т.п. Не надо путать при этом термины нашего, реального мира, и придуманного толкиновского. Многие допускают подобную ошибку и заблуждаются в толкованиях.
Далее, выше написано во множественном числе. "МаленькиЕ ЛЮДИ". Бильбо там один.
А хоббиты - это прямо "люди"? Согласно канона - это вообще человекоподобная раса считается. Спорят даже о том, кто именно их создал. Есть немало вполне осмысленных версий, что они - творение Йаванны Валиэ, создательницы чистого, не искаженного изначального растительного и животного мира в Арде.
То есть и здесь осечка.
Про Людей в Арде мы знаем. Они - Эрухини, четко дети Эру Илуватара. Равно как и Перворожденные - Эльдар, Эльфы.
Все это еще можно пропустить, ладно...
Но гномов называть "маленькими людьми" - это все равно, что называть Геральта из Ривии Геральтом Таргариеном за цвет волос. Кроссфандомный маразм.
Так намек же на книги "Хоббит" и "Властелин Колец", разве нет?
Где еще там шли к Горе? К Эребору шла компания Торина Дубощита вместе с Гэндальфом и Бильбо.
К Роковой горе шли Фродо и Сэм, дабы уничтожить Кольцо Всевластия.
Khazad - это не "маленькие люди". И вообще не "люди".
Людей создал Эру Илуватар. Khazad от Эру получил только души и право существовать в Арде.
Создал же их Вала Аулэ, и согласно канона мы их привыкли знать, как Dwarves, на языке оригинала. Чаще переводят на рус., как "Гномы". Хотя встречаются и другие варианты, менее популярные.
Бредик. Вытащили бы. Гэндальф ультанул бы вспышками. Леголас врубил бы привычную имбу.
В принципе, Гимли мог бы на режиме ярости берсерка из Khazad раскидать пару десятков спокойно.
Остается одна существенная проблема: возможные попадания чего-нибудь метательного, и стрел, собственно.
Может быть какой-то условный Тук или даже сам Боромир схлопотал бы наконечником в бедро, в бочину...
Но толпу эту они бы определенно размотали.
Но там по прежнему есть масса различий (даже в базовом каноне), и так или иначе прямого ответа нет - кто творец. Нигде Толкин прямо не пишет "Их сотворил Эру", "Они идут от Эдайн" и т.д. и т.п.
Отношение к Единому - тоже очень интересное обстоятельство.
Как видим, воздействие на Людей, как базовую расу, разительно контрастирует с тем, как это воздействует на хоббитов. И Смеагола, и Фродо.
Тем более, что даже если мы отметем тезу о "ВК" (я об этом выше писал уже) - Khazad (сотворенный Вала Аулэ) к людям, к Эрухини никак приплести не получится.
И вся эта формула шутейная безоговорочно рушится.
Я просто к чему все это.
Нынешняя попкорновая, не особо умная аудитория и так теряет правильное восприятие мира Толкина из старых времен (20-й век, первые годы века 21-го).
Говном из жопы Безоса это в 2022-м году добьют (при том, после Теней Мордора и Теней Войны, которые конкретно оттрахали каноничность).
Им скажи, что то всё "люди" ходят... Гомосексуализм в Арде - это норм, эльфы-негры и эльфы-китайцы - тоже норм... И всё. Этот великолепный классический фандом отправится на ту же помойку, что и все прочие, зарезанные за последние годы популярнейшие вселенные.
Первичная же реакция нормального знатока и ценителя на "люди там", "люди тут" - WTF?? Неужели совсем все херово уже?
Про Людей мы знаем точно - их создал Эру. А про хоббитов, опять же, неизвестно.
И они не люди в чистом понимании этого слова. Живут в норах, лапищи мохнатые вместо ступней. Человекоподобные - ДА. Ответвление? Сложно сказать наверняка.
А вот друэдайн как раз ОТВЕТВЛЕНИЕ. Происходят от Эдайн. Полу-горцы, полу-лесной народ.
А гном средиземский - это совершенно другое. Продолжительность жизни, внешние черты, особенности организма и т.д. и т.п. Не надо путать при этом термины нашего, реального мира, и придуманного толкиновского. Многие допускают подобную ошибку и заблуждаются в толкованиях.
Далее, выше написано во множественном числе. "МаленькиЕ ЛЮДИ". Бильбо там один.
А хоббиты - это прямо "люди"? Согласно канона - это вообще человекоподобная раса считается. Спорят даже о том, кто именно их создал. Есть немало вполне осмысленных версий, что они - творение Йаванны Валиэ, создательницы чистого, не искаженного изначального растительного и животного мира в Арде.
То есть и здесь осечка.
Про Людей в Арде мы знаем. Они - Эрухини, четко дети Эру Илуватара. Равно как и Перворожденные - Эльдар, Эльфы.
Все это еще можно пропустить, ладно...
Но гномов называть "маленькими людьми" - это все равно, что называть Геральта из Ривии Геральтом Таргариеном за цвет волос. Кроссфандомный маразм.
Где еще там шли к Горе? К Эребору шла компания Торина Дубощита вместе с Гэндальфом и Бильбо.
К Роковой горе шли Фродо и Сэм, дабы уничтожить Кольцо Всевластия.
Людей создал Эру Илуватар. Khazad от Эру получил только души и право существовать в Арде.
Создал же их Вала Аулэ, и согласно канона мы их привыкли знать, как Dwarves, на языке оригинала. Чаще переводят на рус., как "Гномы". Хотя встречаются и другие варианты, менее популярные.
В принципе, Гимли мог бы на режиме ярости берсерка из Khazad раскидать пару десятков спокойно.
Остается одна существенная проблема: возможные попадания чего-нибудь метательного, и стрел, собственно.
Может быть какой-то условный Тук или даже сам Боромир схлопотал бы наконечником в бедро, в бочину...
Но толпу эту они бы определенно размотали.