Результаты поиска по запросу «
саурон и мелькор
»
Каминный зал Ривенделла Легендариум Толкина Арда фэндомы
Подборка вопросов и ответов.
Напоминаем, что вопросник всегда открыт, а подписанные вопросы принимают участие в конкурсе.
Как и прежде, проголосовать за лучший вопрос недели можно в конце поста.
Список вопросов:
- Что такое трубочное зелье, и насколько оно распространено в Средиземье?
- Кто такие вар(ь)яги?
- В каком виде Толкин подразумевал "магию"? (конкурс)
- Глорфиндель из "Властелина колец" и Глорфиндель из "Сильмариллиона" один и тот же эльф, или нет? (конкурс)
- Если бы Саурон получил Кольцо и завладел Средиземьем, как могли отреагировать валар? (конкурс)
Всегда интересовало хоббитское трубочное зелье. У Толкиена есть описание что это за растение? Курят ли его только хоббиты, (помнится трубку курили и Арагорн, и Гендальф, кажись и гномы покуривали). Каково распространение трубочного зелья (и связанной с ним привычки) в Средиземье?
Ответ на то, чем было трубочное зелье, Толкин даёт в предисловии к “Властелину Колец”. По его словам, это сорт растения Nicotiana, попросту говоря - табак. Как известно, табак был привезён в Европу из Америки; во временной линии Средиземья, американский континент ещё не был открыт, но конкретный сорт табака (к нашему времени исчезнувший) произрастал в Нуменоре. Оттуда он был привезён в Гондор, где всё так же рос в диких условиях, иногда применяясь в лечебных целях и ценимый за красоту цветка.
Хоббиты были первыми, кто начал курить табачный лист. Вероятно, это произошло ещё в Бри, а после заселения Шира они доместифицировали растение, и начали его выращивать на своих фермах (около 2670 Т.Э.). Из Бри, по торговым трактам Эриадора, табачное зелье распространилось по другим землям Севера. Гномы и люди вскоре разделили эту привычку в не меньшей мере, чем хоббиты - однако, то касается лишь Эриадора и Рованиона. Достоверных свидетельств о такой традиции в Гондоре и Рохане у нас нет.
Табак стал главным товаром Шира. Старый Тоби, Лонгботтомский Лист, Южная Звезда и другие марки позволили хоббитам жить за счёт торговли с окружающим миром. Сами хоббиты считали табакокурение искусством, и часто соревновались в умении выпускать дымные кольца.
Что касаемо привычки и вреда здоровью - Толкин о них попросту не знал. Будучи заядлым любителем табакокурения, он умер до того, как американские корпорации начали менять химический состав табачных изделий, вызывая привычку и поганя здоровье. Курил он большую часть своей жизни, и ни разу не испытывал от того проблем. То же можно сказать и о его героях.
Кто такие варяги? Это вроде как викинги, но почему они живут в Кханде? И что такое Кханд.
О, вот это вопрос из разряда моих любимых, потому что затрагивает “глубинную лингвистику” - те случаи, когда Толкин заигрывает с очень древними, не очевидными и едва ли понятными простому читателю смыслами слов. Однако, сперва пару предложений об очевидной трактовке:
Variags - слово, которое можно либо перевести по смыслу как “варяги”, либо записать как полу-транскрипцию английского звучания - “варьяги”. Второй вариант мне кажется предпочтительней, так как Толкин не отсылает к варягам напрямую, а лишь создаёт созвучие. И, как ни странно, то, что русскоязычному читателю сразу становится понятно, не знают большинство англоязычных читателей! Даже крупнейшие исследователи Толкина на западе, когда говорят о славянском происхождении слова, считают это большим открытием. То, что для нас очевидно, вызвало удивление даже у Кристофера Толкина.
Итак, варяги - славяне называли так скандинавских воителей и путешественников, что по пути “Из варяг в греки” часто посещали Русь, и даже, согласно норманнской теории, могли сыграть ключевую роль в становлении государственности восточных славян. Попросту говоря - викинги. Греки набирали из их числа варяжскую гвардию, бывшую элитным подразделением второго Рима. Римские императоры свергались и возвышались её капитанами, а в рядах гвардии были не только скандинавы, но и жители Руси. Последнее создаёт одну из теорий - вярьяги Толкина являются не народом, а кастой воинов-наёмников, в пользу чего говорит описание их боевых навыков и вооружения.
Однако, Толкин часто прибегает к изначальным, уже позабытым значениям слов. “Варяг” происходит от древненорвежского Vaeringjar, которое восходит к древнегерманским корням vara, vaerr, vari и vaeringr. Последнее имеет следующее значение (по Оксфордскому словарю) - “тот, кто находит убежище вдали от дома; иноземец, прижившийся на чужой земле”. Попросту говоря - пришлец, натурализовавшийся иммигрант. Именно под это значение подводится вторая теория.
В начале второго тысячелетия, когда Гондор был на пике могущества, его восточные границы пролегали у моря Рун. Миналькар, (будущий король Ромендакил) отбивал частые, но небольшие набеги восточан. В Книге королей сказано, что иногда к набегам восточан присоединялись северяне, считавшиеся верными союзниками Гондора. Неизвестно, делали ли они это из жажды наживы, или то была борьба за власть между кланами северян - но в итоге Миналькар разбил большие силы восточан, вступив в союз с королём северян Видугавией. Мятежные северяне были изгнаны, и бежали на юг - вероятно, очутившись однажды в Кханде. Третья же теория гласит, что “имигрантами” могли быть нуменорцы - и в таком случае, Уста Саурона вполне мог происходить из их рода.
Кханд - это земля между Харадом и Рун, к востоку от Мордора. Её народ - смесь восточан и харадрим, управляемая (sic!) чужеземной элитой. Опять таки, это могут быть как чёрные нуменорцы, так и варьяги-северяне. Кханд, в отличии от Харада и Рун, обладал большей независимостью. Его народ не был слугами Саурона, а на войну они шли скорее наёмниками, элитой среди солдат. У них едва ли был король - скорее, множество кланов, разбросанных по региону. Это то немногое, что мы можем сказать об этой загадочной стране.
И все же, что там насчет "магии"? В смысле, кто и в каких объемах мог делать нечто сверхъестественное по меркам нашего современного мира? Я слыхал, что вроде-бы Толкин не подразумевал магию в том смысле, в котором мы привыкли ее видеть в современном фэнтези. А в каком тогда он ее подразумевал?
Магия у Толкина - вопрос сложный потому, что сам Толкин часто задавал себе вопрос о её природе. Относительно точный ответ состоит в том, что магия - это обобщающее слово людей и хоббитов, которым они отмечают всё, что выходит за грань их познаний о мире. Магия - это в первую очередь врождённая, природная способность эльфов и айнур к воздействию на мир. Для них, ворожба - нечто естественное, часть их природы, которая всегда пребывает с ними. Кроме собственно magia (физическая магия), есть ещё и goeteia - то, что воздействует на сознание, мысли и душу. Обе стороны прибегали к ним, а разница заключалась лишь в мотивах.
Люди, гномы и хоббиты были лишены “магических” способностей. Исключения - потомки эльфов и майар (род Берена и Лютиэн), которые пусть и не в полной мере, но несли в себе эльфийскую природу. К их способностям можно отнести дар прорицания и исцеления, а также ни с чем не сравнимую (по меркам людей) стать королей Нуменора и королевств в изгнании.
Магию нельзя передать; лишь обучить мудрости, заклинаниям и ритуалам. Гномы и люди применяли знания, полученные от эльфов и морготингов, в ковке оружия, возведение чудес архитектуры и знахарстве. Но это не была магия - лишь её тень.
Те, кто имел более тёмные намерения, обладали куда большим простором. Источник их сил - сама земля, искажённая Морготом, и содержащая часть его могущества. Саурон черпал силу из Искажения, и так же поступали те, кто получил от него тёмные знания. На этом строилась “магия” назгул, усиленная и сфокусированная Кольцами власти.
Для примера, мне видится очень точной цитата, чьё авторство я, увы, не помню - “в глазах менее развитой цивилизации, достижения более развитой всегда будут казаться магией”. Именно в таком значении Толкин и применял это слово - нечто, что является частью чей-то природы, но непонятно простому хоббиту.
Глорфиндель из "Властелина колец" и Глорфиндель из "Сильмариллиона" один и тот же эльф, или нет?
Глорфиндель, нолдо Гондолина, погиб в один день с городом - разбился о скалы в поединке с балрогом, пожертвовав собой ради спасения Туора и Идриль. Как и все нолдор-изгнанники, он оказался в Чертогах Мандоса. Однако, в отличии от других, он вскоре был прощён. Во время мятежа нолдор он занимал умеренную позицию, а в Средиземье предстал благородным и мудрым воителем, своей жертвой приведший к рождению надежды для людей и эльфов. Манвэ вернул ему тело, и наделил силой, почти равной силе майар. Вместе с Голубыми магами, он был отправлен в Средиземье в тот же год, когда Саурон выковал Единое Кольцо и воздвиг Барад-дур. Глорфиндель стал посланником валар, и выручал эльфов Средиземья во многих войнах, что последовали вскоре. Однако, из-за своей полу-ангельской природы, он не проявлял себя в полной мере; и оттого оказался незаслуженно забыт преданием. Однако, ответ остаётся однозначным - один и тот же эльф сражался с балрогом в Гондолине, разбил армии Короля-чародея у Форноста, и доставил Фродо в Ривенделл.
Если бы Саурон каким-либо образом всё таки заполучил Кольцо, и вновь подверг Средиземье своей тирании, как бы отреагировали на это Валар, учитывая, что они до сих пор почти не вмешивались в дела за пределами Заокраинного Запада (за исключением отправки в Средиземье пятерых Истари)?
Боюсь, они бы не сделали ровным счётом ничего. В лучшем случае - способствовали бы партизанской войне, а их агенты в Средиземье строили бы планы по свержению Саурона. Валар ни под каким предлогом не вмешались бы в дела Средиземья так, как это случилось в конце Первой эпохи - из-за страха уничтожить мир. В результате мог бы выйти дивный рассказ про хоббичьи партизанские ячейки на оккупированной территории, вырезающие орочьих солдат по одному, харизматичного и хитроумного Короля-чародея, прозванного “Охотник на хоббитов”, и юную девушку-нуменорку Шошанну, которая притворяется урук-хаем, заманивает верхушку Мордора в театр Осгилиата, и сжигает там всех вместе с собой и своим чернокожим любовником-харадрим… Да только оно нам надо?
Вопрос риторический. Ибо да, мне тоже хочется почитать про такое.
Лучший вопрос недели
| В каком виде Толкин подразумевал "магию"? | |
|
|
90 (41.3%) |
| Глорфиндель из "Властелина колец" и Глорфиндель из "Сильмариллиона" один и тот же эльф, или нет? | |
|
|
52 (23.9%) |
| Если бы Саурон получил Кольцо и завладел Средиземьем, как могли отреагировать валар? | |
|
|
76 (34.9%) |
Арда gif gif Арда фэндомы
Шутки шутим.
Если к вам Мелькор припрется,
Вы пугаться не спешите,
Покажите пальцем влево
И скажите: «Лютиэнь»
А пока он в шкаф забьется,
Убегайте что есть мочи,
Ведь второй раз с темным валой
Этот фокус не пройдет.
Если вам в лесу, девчата,
Повстречается заросший,
И лохматый, словно йети,
И замученный мужик.
Убегать не надо сразу,
Может быть, что это Берен,
И про вас напишут песню,
И ее все будут петь.
А вообще в лесу влюбляться
У нас, в Арде, это норма,
Тингол с Мелиан к примеру,
Те же Берен с Лютиэнь,
Аредель с Эолом тоже…
Но вот тут уж все печально,
Лучше б встретиться ей с лешим,
Потому что Маэглин.
Если парень в Валиноре
Предлагает вам уплыть с ним,
Откажитесь с грустным видом,
Как Амариэ. А что?
Ну и что, что одиноко,
Но зато в красивой песне,
Помянет вас в Средиземье
Ваш красавец и герой.
Если доча принесла вам
Сильмарилл на День Рожденья,
Его вправьте в ожерелье.
Зачем прятать красоту?
А потом идите в гости
Потусить к феанорингам,
Пусть заценят побрякушку,
Ведь она вам так идет.
Если вы по коридору мчитесь,
Как умалишенный,
А навстречу вышли Мелькор
С Феанором погулять -
Не столкнитесь с Феанором,
Государь сегодня мрачен,
Тормозите лучше в валу,
Моргот добрый, он простит.
Легендариум Толкина Арда фэндомы
Описания
КелебримборВнук Фенора, сын Куруфина. Воин, правитель Эрегиона и искуснейший мастер Второй Эпохи. Наследник Первого Дома, отрекшийся от злых деяний своего отца и его братьев, не участвовавший в охоте на Сильмарилл и резне в Дориате и Гаванях Сириона. Друг дома Финарфина и гномов Мории, любивший учить и учится. Мечтал о мирном и прекрасном Средиземье, и, увлекшись этой мечтой и совершенствованием своего мастерства, был обманут Сауроном, пришедшим с дарами в прекрасной личине Аннатара. Поддавшись соблазну обрести тайные знания и умения, которые бы позволили сберечь владения эльфов в Средиземье, Келебримбор создал Кольца Власти. Семь – для гномов и Девять для людей - совместно с Сауроном, и один, без участия темного майя – Три для эльфов. Узнав об обмане при создании Единого кольца, сделал все, чтоб исправить свою ошибку - отдал Три, укрыл Семь и Девять, и до конца оборонял Эрегион от войск Саурона, в последнем бою сразившись с ним самим. Но проиграл, и под пытками сознался, где спрятал человеческие и гномьи кольца, а местонахождения Трех так и не выдал. Тело Келебримбора Саурон использовал вместо знамени для своей армии, насадив его на пику.
Халет
Женщина беспримерной храбрости, мудрости и силы воли из Второго дома людей. Приняла правление над оставшимися в живых халадин во время войны с орками, после того как ее отец и брат погибли. Была избрана вождем, и ставила благо народа превыше всего. В стремлении обезопасить своих людей ничто не могло остановить Халет – ни орки, ни обещания защиты и покровительства от нольдор, ни дальняя дорога и ужасные пауки Нан-Дунгортеб. Осев после долгого и полного опасностей пути в лесу Бретиль, они по договору с эльфами стали охранять переправы через Тенглин от слуг Врага, и принимать у себя всех адан, что находили их. Халет не вышла замуж и не родила детей, до конца своих дней выполняя свой долг и оставаясь только вождем своего племени, названного позже ее именем. Народ любил Халет, и после ее смерти, над ее телом был насыпан настолько высокий зеленый курган, что он возвышался над вершинами леса - Тур Харета, Могила Госпожи.
Маэдрос
Старший сын Феанора, прозванный «Высоким» и «Руссандолом». Участвовал в мятеже своего отца, принес клятву и покинул Валинор вместе с братьями, отправившись в Средиземье. Сожжение кораблей телэри поразило Маэдроса, ибо и в мыслях не держал он, что отец может предать своего брата и бросить сородичей-нолдор на произвол судьбы. После смерти Феанора принял верховную власть над нолдорами, и клятва, исполнение которой поручил сыновьям умирающий отец, стала его тяжким бременем. Пытаясь отбить Сильмариллы у Мелькора, Маэдрос попал в плен и был подвешен за кисть руки к скале Тангородрима, но так и не был сломлен. Освобожденный своим другом Фингоном, передал верховную власть Финголфину, надеясь изжить вражду между Домами и искупить предательство в Лосгаре, однако был не понят собственными братьями. Бесстрашный, он всегда старался оказаться на переднем краю и принять на себя основной удар и наибольшую опасность, совершал подвиги и создавал союзы против Врага. И после плена и увечья продолжал воевать, показывая чудеса храбрости и стойкости, но отобрать Сильмариллы у Моргота феанорингам было не суждено. И когда один из Камней, добытый Береном и Лютиэнью, перешел во власть Диора, они стали требовать вернуть им отцовское достояние, однако не получили ответа. Маэдрос всегда старался усмирять горячие порывы братьев, но их крепко связывала неисполненная клятва, и сыновья Феанора напали на Дориат. Пролив кровь эльфов, потеряв в бою трех братьев и не найдя маленьких сыновей Диора в зимнем лесу, Маэдрос, узнав, что Эльвинг уцелела и владеет Сильмариллом, не желал новой резни. Некоторое время он сдерживался, и был мучим и неисполненной клятвой, и осознанием совершенного во имя ее исполнения зла. Но убеждаемый братьями действовать, вновь попытался отнять Камень силой и напал на Гавани Сириона, в результате чего навсегда утратил возможность получить этот Сильмарилл и потерял еще двух братьев.
После победы войска Валинора в Войне Гнева, Маэдрос и Маглор потребовали вернуть им Камни, однако Эонве отказал братьям, и сообщил, что из-за своих злых дел они утратили всякое право на Сильмариллы. Маглор был склонен внять майя, однако Маэдрос не хотел верить, что это правда, и решился до конца исполнять клятву. Они завладели Камнями, но слова вестника Манвэ были истиной, и нестерпимым огнем жгли Сильмариллы руки похитителей. Не выдержав боли, Маэдрос Высокий в отчаянии прыгнул в огненную пропасть, и сгинул там вместе с Сильмариллом.
Финрод
Сын Финарфина, зодчий и правитель Нарготронда, друг гномов и людей Средиземья. Принял участие в Исходе нолдор вместе с братьями и сестрой Галадриэль, хотя они и не поддерживали Феанора. В Средиземье сначала построи крепость на острове Тол-Сирион, а потом основал Нарготронд. Лишённый надменности, свойственной многим принцам нолдор, Финрод подружился с людьми и сделал для них немало добра, способствуя мирному расселению эдайн на землях Белерианда. Финрод всегда держал свое слово, и в действиях своих был движим не гордыней, алчностью и гневом, а мудростью и честью, и прославился как мудрейший нолдо Средиземья. Финрод не был воинственным, не старался покорять сердца, а власть была для него только долгом перед своим народом. Во время Дагор Браголлах Финрод, шедший на помощь братьям с войском, едва не погиб в бою в топях Серех, но был спасен Барахиром, дал ему клятву оказать любую помощь ему самому или его потомкам, и подарил свое кольцо. Вскоре, чтоб выполнить эту клятву и помочь пришедшему в Нарготронд Берену, Финрод передал корону брату и покинул свой город, жители которого отказались поддержать короля. Всего с десятью спутниками Финрод с Береном отправились в поход за Сильмариллом, но были захвачены Сауроном. Финрод вступил с темным майя в поединок на песнях могущества, и хотя могущество короля было велико, но противником его был один из айну, а сам Финрод находился под властью Рока Нолдор. Он проиграл, и Саурон бросил его и его спутников в темницу. Никто из них не сознался в том, кто они и зачем идут, но Саурон желал узнать правду, и чтоб сломить пленников посылал к ним оборотня, который в каждый приход пожирал одного из эльфов. Когда остались только Берен и Финрод, а волк явился снова и нацелился на адана, Финрод собрал последние силы, разорвал свои цепи и схватился с оборотнем, убив его. Но и сам был смертельно ранен и, попрощавшись с Береном, умер в подвале крепости, возведенной им самим, до конца выполнив свою клятву и пожертвовав ради человека не только властью, но и жизнью.
Смауг
Смауг Золотой - огнедышащий крылатый дракон, выведенный Морготом для войны. Уцелев в Войне Гнева, Смауг много позже напомнил всем о себе, уничтожив город Дейл и гномье королевство Эребор, и захватив Одинокую гору. Смауг был последним – не последним драконом, но последним из великих рамалоков, и был он могуч, хитер и мудр той темной мудростью, что вложил Мелькор в эти создания, включая умение смущать сердца и завораживать. Долгие годы никто не осмеливался бросить ему вызов, мир изменился, а сам дракон лишь стал сильнее. Другие крылатые драконы пали, но Смауг был жив и благополучен, владел надежным укрытием и огромным сокровищем, и постепенно начал считать себя непобедимым. Дракон не боялся людей, эльфов и гномов, ибо считал, что не чета они героям древности, позабыв, что и сам он был вовсе не величайшим из драконов, которых побеждали раньше. Впрочем, не возгордись Смауг и не проявляй он столько самодовольства, возможно и правда был бы он непобедим еще долго. Но он гордился собой, в гордыне утратил осторожность и нечаянно показал слабое место тому, кого считал не опасностью, а лишь досадной мелочью и развлечением. Эта оплошность стоила дракону жизни – во время нападения на Озерный город, Смауг был убит Бардом Лучником, который узнал об незащищенном участке на его груди. Последний великий дракон, убитый человеком, нашел свою могилу в Долгом озере.
За возможные ошибки - заранее извиняюсь.
Отличный комментарий!