Результаты поиска по запросу «

Кили и арагорн

»

Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



Каминный зал Ривенделла Легендариум Толкина ...Арда фэндомы 

Вторая подборка ответов на вопросы.

Напоминаем, что присылать их можно через специальную форму.

В дальнейшем планируем выпускать новые подборки по субботам.

Список вопросов:

     - Как правильно - орки или гоблины?

     - Есть ли простые люди у Толкина, и сколько они живут?

     - Сколько лет было Беорну в 2941 году?

     - Гимли - последний гном?

     - Что делал Торин во время действия Властелина колец?



Как всё же правильно и канонiчно - орки или гоблины?


   Термин “гоблин” повсеместно используется лишь в Хоббите; во Властелине Колец для обозначения тех же существ используется слово “орк”, а “гоблин” применяется в качестве синонима. Однако, несмотря на прямые указания к родственности этих понятий, до сих пор популярно заблуждение о том, что орки и гоблины Легендариума - две различные расы, или во всяком случае разные ветви одного вида.

   “Гоблин” - это английское слово, обозначающее зловредных, человекоподобных существ европейского фольклора, что жили в пещерах и не терпели солнечный свет. В свою очередь “орк” - слово староанглийское/англо-саксонское, переводимое как “демон”, и обозначающее всякого рода злых духов.
   Хоббит изначально был сказкой, не связанной с событиями Легендариума, и потому не странно, что для неё Толкин использовал знакомых всем англичанам с детства фольклорных гоблинов. Властелин Колец же - героический эпос, связанный к тому же с уже возникавшими легендами Сильмариллиона. “Орк” был взят им из эпической англо-саксонской литературы, в первую очередь из-за созвучия уже существующим языкам эльфов (“орч” на синдарине, “орко” на квенья). К тому же, англо-саксонский изображал язык рохиррим, что также изящно вплело слово “орк” в происходящее.
   Однако, Толкин не стал менять “гоблинов” на “орков”, когда осознал, что Хоббит является частью большой истории. Во многом, ему хотелось сохранить сказочное, понятное детям слово. В результате, гоблины стали лишь хоббичьим вариантом орков, а, например, хобгоблины - заменены в большой истории на урук-хай.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Где обычные люди у Толкина? Вроде Дунэдайн (что даже переводится как “Люди с запада”) или Нуменорцы должны быть людьми, но тут же говорится об их долголетии: 80 лет - не старость, а зрелость. Также Боромир и Арагорн видели пророческие сны.


   Смертность считается даром Создателя людям. Однако, срок жизни может сильно варьироваться, как для отдельных людей, так и для целых народов. Первые люди, хилдор, проживали в среднем 100 человеческих лет (“человеческий век”). Когда произошло разделение на племена и народы, меняться стали не только языки и традиции, но и отношение к смерти. Три дома эдайн, западная ветвь людей, стали друзьями эльфов, и под их влиянием начали легче воспринимать необходимость ухода из жизни. В конце Первой эпохи, в награду за стойкость и жертвы, понесённые эдайн в войне с Морготом, они были награждены островом Эленна, а их срок жизни возрос в три-четыре раза. Род Элроса, короли основанного на острове Нуменора, могли прожить четыре века; простые нуменорцы, в зависимости от количества у них благородной крови, жили в половину королевского срока, или почти достигали его.
   Однако, с началом упадка Нуменора, созданием колониальной империи, и возросшим страхом перед смертью, срок жизни нуменорцев уменьшался. К тому же, они начали смешение с оставшимися в Средиземье народами, которые в своём страхе перед смертью даже начинали поклоняться ей (харадрим, восточане). После гибели Нуменора, его наследники в Гондоре и Арноре ещё сохраняли часть былого срока, но вынужденные браки с другими народами (из-за малочисленности дунэдайн), а также общий упадок королевств, привели к тому, что в конце Третьей эпохи лишь немногие дунэдайн преодолевали столетний рубеж.
   Те же народы, что остались в Средиземье после Первой эпохи, имели близкий современному срок жизни - около 80 лет. Таковы были жители Рохана, Бри, восточане Руна и южане Харада. И хотя с возвращением короля Арагорна Элессара наступил новый расцвет для дунэдайн, лишь он один сумел прожить срок, близкий нуменорскому.
   Что же касаемо дара прорицания - это была особенность, время от времени проявлявшая себя у многих благородных нуменорцев/дунэдайн, распространённая среди эльфов, но встречающаяся также у хоббитов и простых людей. Лишь немногие люди обладали развитым даром к ясновидение, а у других он появлялся лишь в час особой нужды или опасности. Порой матери давали своим детям имена, связанные с их дальнейшей судьбой, но постоянная возможность предвидеть была доступна лишь единицам.


 Продолжительность жизни Примеры Первые короли Нуменора ок. 400 Элрое (500) Тар-Ардамин (281) Нуменорцы 200-350 Эрендис (214) Арагорн Элессар (210) Короли Гондора и Арнора ок. 250 Менельдил (281) Эарнил II (160) Дундцайн и эдайн ок.100 Фарамир (120) Беор (98) Хоббиты ок.100 Старый Тук (130)


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Сколько лет Беорну (на 2941 год Т. Э.)?


   Этот вопрос, во многом, дополняет предыдущий. Хоть история беорнингов и покрыта пеленой таинственности, но происходят они от Трёх домов эдайн (так же как рохиррим, бардинги и лесовики). Точный возраст самого Беорна нам неизвестен, но в среднем люди его народа жили немногим больше других северян (80-100 лет). Мы можем лишь спекулировать о том, в каком возрасте находился Беорн на момент Похода к Эребору - но так как ему ещё предстояло зачать сына Гримбеорна, он, видимо, не был стариком.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Гимли - последний гном?


   Несмотря на то, что к концу Третьей эпохи гномы был куда малочисленней, чем в Древние дни, они всё ещё оставались значимым и могучим народом. Гимли не просто не был последним гномом - он основал новое государство для своих сородичей, став первым владыкой Агларонда в начале Четвёртой эпохи. В то же время длиннобороды отвоевали у орков Морию, и король Дурин VII правил в Казад-дум ещё несколько веков.
   Мы не знаем точно, когда гномы исчезли. Со временем их становилось всё меньше, они забрасывали свои шахты и туннели, покидали великие чертоги и становились мифом. Если брать в расчёт то, что Легендариум - древняя история Земли, то можно лишь предполагать, что спустя много веков после завершения Четвёртой эпохи, последние гномы ещё оставались в Европе, а их деяния стали основой для легенд и сказок.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Что делал Торин во времена действия Властелина колец?


   Если речь про Торина Дубощита - лежал. В обнимку с Аркенстоном. Мёртвый.

   Однако, во время Войны Кольца, сын Даина II, кузена Торина, и тёзка последнего, стал королём Эребора под именем Торин III Камнешлем. Его отец погиб во время осады Эребора, защищая тело Бранда, короля Дэйла. Торин возглавил осаждённых, и принёс союзным войскам победу над восточанами.


Развернуть

Гимли Наугрим Арда комиксы Комиксы ...Арда фэндомы 

Но почему я немогу оптравиться на,Арда,Arda,фэндомы,Гимли,Наугрим,Арда комиксы,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы

Ты слишком молод для этого Гимли..,Арда,Arda,фэндомы,Гимли,Наугрим,Арда комиксы,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы

/Он был Когда Кили... / старше теб к на 20 лет} ^Но у него Не было ^ бороды!,Арда,Arda,фэндомы,Гимли,Наугрим,Арда комиксы,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы

Ну мне же Нет, И точка,Арда,Arda,фэндомы,Гимли,Наугрим,Арда комиксы,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы

Довольно! Иди в Гору,Арда,Arda,фэндомы,Гимли,Наугрим,Арда комиксы,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы

аЛ, БОЖЕ! Ты никогда мне ничего не разрешаешь!,Арда,Arda,фэндомы,Гимли,Наугрим,Арда комиксы,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы


Развернуть

Lineage II Леголас Синдар Квенди Игры мморпг coub ...Арда фэндомы 

Legolas & Lineage

Развернуть

Радагаст Майар Айнур сам перевел Легендариум Толкина ...Арда фэндомы 

Радагаст

"Радагаст Бурый! Радагаст Укротитель птиц! Радагаст Простак! Радагаст Глупец! Однако, он ещё способен сыграть роль, что я ему отвёл."


"Радагаст, вне всякого сомнения, достойный волшебник, мастер над формой и оттенком. Он ведает многое о растениях и зверях, но особенно крепка его дружба с птицами."


"Радагаст любил зверей и птиц, ведь с ними ему было проще уживаться. Он избежал гордыни и властолюбия, но стал беззаботным и добродушным. Ему не было дела до эльфов и людей, хотя противостояние Саурону требовало такого сотрудничества... В этом отношении, Радагаст не исполнил своей миссии, но много иного добра, я убеждён, было совершенно им после падения Властелина Колец." 


Дж.Р.Р.Толкин, LotR II-1, "LotR: A Reader's Companion"


Арда,Arda,фэндомы,Радагаст,Майар,Айнур,сам перевел,Легендариум Толкина

Развернуть

КДБЗ Хоббит (фильм) Арда Искаженная ...Арда фэндомы 


Развернуть

Бильбо Хоббиты Атани торин дубощит Наугрим Darc!Erebor Комиксы ...Арда фэндомы 

Очень плохой Бильбо

Продолжение в комментах
Арда,Arda,фэндомы,Бильбо,Хоббиты,Атани,торин дубощит,Наугрим,Darc!Erebor,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы
Развернуть

Азог Осквернитель concept art длиннопост ...Арда фэндомы 

Азог Осквернитель,concept art,длиннопост,Арда,Arda,фэндомы

Азог Осквернитель,concept art,длиннопост,Арда,Arda,фэндомы

IMBUL www.nickkellerart.com,Азог Осквернитель,concept art,длиннопост,Арда,Arda,фэндомы

Азог Осквернитель,concept art,длиннопост,Арда,Arda,фэндомы

Азог Осквернитель,concept art,длиннопост,Арда,Arda,фэндомы


Развернуть

Комиксы vegetables for dessert мартин Фродо Хоббиты Атани ...Арда фэндомы 

MOVfcPK почему? íí? П EPEBO A; MOVEf 1 ¿S.R Ц Д/Ы СЮЖ6ТА, ФРОДО... А СДЕЛАЛ ЭТО РАДИ СЮЖВТА,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,vegetables for dessert,мартин,Фродо,Хоббиты,Атани,Арда,Arda,фэндомы
Развернуть

Толкин ...Арда фэндомы 

"В определённых кругах широко распространено мнение, будто я немного перестарался с убийствами центральных персонажей моей серии книг..."
Арда,Arda,фэндомы,Толкин
Развернуть

Арда other творчество душевнобольных вопрос знатокам многа букаф ...Арда фэндомы 

Решил я недавно, спустя десять лет, пересмотреть Властелина колец. После просмотра у меня возникли вопросы к тем, кто читал и Властелина, и Хоббита, и что там раньше было, т.е. к знатокам вселенной.


К делу.

Начинается Братство кольца. Женский голос рассказывает предысторию: мол, были созданы кольца власти, три даны эльфам, семь гномам, а девять людям. Эти кольца давали власть над каждым из народов.

Арда,Arda,фэндомы,Арда other,творчество душевнобольных,вопрос знатокам,многа букаф

Арда,Arda,фэндомы,Арда other,творчество душевнобольных,вопрос знатокам,многа букаф

Арда,Arda,фэндомы,Арда other,творчество душевнобольных,вопрос знатокам,многа букаф

Т.е., как я понял, надел кольцо и получил власть над каким-то народом. Почему, за счет чего? — не говорят. Но можно объяснить словом "мэджик". Так вот: "мэджик" позволяет взять контроль над народом.

Далее голос говорит, что все кольценосцы были обмануты, потому что Саурон, гадость такая, создал еще одно кольцо. И это кольцо подчиняло себе все остальные, тоже при помощи "мэджик".

Арда,Arda,фэндомы,Арда other,творчество душевнобольных,вопрос знатокам,многа букаф

Из этого следует, что Саурон при помощи своего кольца должен был получить власть над всеми народами. Через посредников, конечно, но должен был.

Получается такая пирамидка, где Саурон через вассалов правит народами.

Арда,Arda,фэндомы,Арда other,творчество душевнобольных,вопрос знатокам,многа букаф

Далее женский голос повествует, что земли Средиземья одна задругой пали под властью кольца. На фоне кадры, где горят деревни, а мужики стопорами (или орки) ликуют. Так что же получается? Кольцо народы подчинило или нет? Судя по кадрам, нифига. Взяли все огнем и мечом, по старинке, так сказать.

Арда,Arda,фэндомы,Арда other,творчество душевнобольных,вопрос знатокам,многа букаф

Потом женщина рассказывает, что появились те, кто восстал против власти кольца. Союз людей и эльфов (где гномы? гномам насрать на кольца и порабощение, что ли?) пришел к Роковой горе (аж до туда дошли) сразиться с армией Мордора за свою свободу.

Арда,Arda,фэндомы,Арда other,творчество душевнобольных,вопрос знатокам,многа букаф

На фоне армия Мордора, состоящая полностью из орков.

Арда,Arda,фэндомы,Арда other,творчество душевнобольных,вопрос знатокам,многа букаф

Вопрос: где подчиненные властью кольца? Нет ни людей, ни эльфов (орки уже не эльфы), ни гномов, сражающихся за Мордор.

После голос нам говорит, что силу кольца превозмочь было нельзя. Вышел Саурон и стал, аки Брюс Ли, раскидывать всех по углам.

Арда,Arda,фэндомы,Арда other,творчество душевнобольных,вопрос знатокам,многа букаф

Исходя из сказанного про невозможность превозмочь силу кольца и показанного, получается, что кольцо власти дает не власть над народом, а силушку богатырскую? Имеет место игра слов? Power ring (где“power” — это именно сила, а не власть) дает силу? К чему тогда заявления про обманутых людей, эльфов и гномов? Саурон ведь никого не обманул: власть кольцо не перехватило, а только дало большую физическую силу. Кольцо можно представить так:

Арда,Arda,фэндомы,Арда other,творчество душевнобольных,вопрос знатокам,многа букаф

Женщина продолжает: она говорит, что надежда гаснет, но вот! Исильдур берет меч своего отца.

Исильдур берет меч и наотмашь отрубает Саурону пальцы, на одном из которых было кольцо. Как? Саурон же был в броне. Там сталь минимум 0,3мм. Ее просто так не рубанешь. Максимум, что должен был получить Саурон, так это перелом пальца; более вероятно, конечно, сильный вывих, как у волейболистов — и все!

Арда,Arda,фэндомы,Арда other,творчество душевнобольных,вопрос знатокам,многа букаф

Лишившись пальцев, Саурон — погиб! Даже комментировать не буду.

Арда,Arda,фэндомы,Арда other,творчество душевнобольных,вопрос знатокам,многа букаф

Через тысячелетия Саурон смог восстановить силу и дух, но не смог вернуть тело. Для этого ему нужно кольцо, ведь, со слов Гендальфа (в режиссерской версии 39-я минута), оно хранит сауроновскую жизненную силу.

Арда,Arda,фэндомы,Арда other,творчество душевнобольных,вопрос знатокам,многа букаф


Единственный замеченный мною и подтвержденный в фильме профит от кольца (про дарование силы напрямую сказано не было, это лишь мои догадки) состоит в том, что оно, по сути, является крестражем из вселенной Гарри Поттера. Владелец кольца может помереть (хорошо, что Саурон не фрезеровщик), а потом воскреснуть.

Плюс оно позволило призвать девять мертвых мужиков в балахонах. Где еще? Про эльфов ладно, они бессмертны, но где семь гномов? В хоббите (фильме) говорилось, что гномьи кольца были потеряны, т.е. передавались по наследству. Людские не передавались? Первые девять владельцев умерли и кольца были похоронены вместе с ними, что и дало возможность призвать их призраков? Если да, то это слишком ненадежное условие для того, чтобы назвать это преимуществом, данным кольцом. Вдруг не похоронят?


Кстати про назгулов. Какие они?

Хреновые бойцы в ближнем бою. Арагорн пятерых в соло одолел.

Арда,Arda,фэндомы,Арда other,творчество душевнобольных,вопрос знатокам,многа букаф

Владеют способностями к акустическим атакам.

Могут видеть носящего кольцо и чуют его.

Арда,Arda,фэндомы,Арда other,творчество душевнобольных,вопрос знатокам,многа букаф

Бессмертны. Но тут все сложно:

Некоторых Арагорн сжег.

e' *гггШ \ \ J« ■ ■ "■ , 'v Ш \ \ ШГ ц *■',Арда,Arda,фэндомы,Арда other,творчество душевнобольных,вопрос знатокам,многа букаф

Некоторых Арвен потоком убила. Именно убила, потому что вы посмотрите на это. Тонны воды, мчащиеся на скорости под сотню км/ ч.

Человек с обычной дамагмоделью должен был бы умереть. А у назгулов она обычная, потому что короля-чародея в третьем фильме тычками кинжала и меча завалили.

Арда,Arda,фэндомы,Арда other,творчество душевнобольных,вопрос знатокам,многа букаф

Насчет короля-чародея. Его может убить только женщина, Эовин это доказала. Но почему его не убила Арвен? Такой поток воды эквивалентен сбитию самосвалом. После такого не выживают. То, что король там был, это факт.

Арда,Arda,фэндомы,Арда other,творчество душевнобольных,вопрос знатокам,многа букаф

Но нет чародей выжил. Почему? Арвен не женщина? Арвен убила его при помощи магии эльфов, а у чародея резист к магии? Убивать его нужно напрямую? Но почему тогда меч Эовин считается за прямую атаку? По такому правилу Эовин обязана была его в рукопашной заломать или загрызть зубами.

Как это не странно, но другие назгулы бессмертны полностью: их убить ни муж, ни жена, ни оба в семейном тандеме совместно с внучкой, Жучкой и мышкой-нарушкой не могут.


Итак, главный вопрос, который меня волнует: что дает кольцо всевластия?

В фильме ничего, кроме возможности крестража. Хотя все и говорят, что если Саурон получит кольцо, то alles kaput и мы все умрем.

Я бы понял, если бы сюжет фильма строился на том, что у Саурона нет кольца и никогда не было. Он его сделал, но потом ему кольцо должен был доставить курьер, которого по пути поймали бандиты, а человек в клетчатом костюме застрелил в голову из пистолета и закопал на кладбище, после чего курьера выкопал бы робот, а жители близлежащего поселения выходили и рассказали бы, где искать людей, причастных к разбою. Курьер отправился бы за человеком в клетчатом костюме, отобрал бы у него кольцо и… Это хороший выход на Нью Вегас.

Но у Саурона кольцо было, а оно власти не дало. Пришлось пользовать старую добрую военную экспансию.


Вообще зачем кольцо, якобы дающее власть, нужно? Магия в мире Средиземья есть. Но истинных магов ведь не много. Пять магов, включая Гендальфа. Галадриэль, королева эльфов. И Саурон.

Судя по рассказам, Саурон самое сильное магическое существо. Так почему он не использует магию для войны? Или, если магия сильно ограничена в разрушительном плане, не использует магию в качестве пропаганды-агитации своей исключительной, почти божественной, мощи?

Мне нравится сериал Звездные врата. Там в нашей галактике Млечный путь существует раса гоа’улдов. Что они делали? Они планеты, находившиеся под их влиянием, держали на уровне развития, близком к нашему средневековью. Так было проще заставлять население планет верить в то, что гоа’улды боги. Ведь темному крестьянину легко поверить, что межзвездные корабли, лазеры, реакторы, компьютеры, компактное энергетическое оружие, технологии телепортации, различные машины и медицинские технологии, позволяющие воскресить мертвого, — все это является проявлением божественного.

Так почему Саурон, настоящий маг, не стал доказывать обычному люду, что он бог?


Еще раз: я не хочу сказать, что Толкиеновская вселенная плохая, непроработанная и нелогичная. Я уверен, что в книгах все описывается подробно и на все озвученные мной вопросы есть ответы. Но фильм ответов не дает.

Поэтому, читавший книгу, дай мне ответ!


Я кончил.

Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме Кили и арагорн (+906 картинок)