Результаты поиска по запросу «

Арда кровь

»

Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



Каминный зал Ривенделла Легендариум Толкина Хоббиты Атани ...Арда фэндомы 

Подборка, посвящённая происхождению и природе хоббитов.

Вопросы можно присылать через специальную форму; подписанные вопросы принимают участие в конкурсе.

Вопросы, составившие тему подборки:

     - Как и когда появились хоббиты? В Сильмариллионе описано появление всех, кроме них.

     - Откуда появилась раса Хобитцев? У Толкиена про них почти ни слова.

     - Фродо и Бильбо имели предков среди эльфов? Тяга к путешествиям и убытие в Валинор…


   Большинство исследователей сходятся на том, что хоббиты принадлежат к расе людей, и стали отдельной её ветвью ещё в Древние дни. Таким образом, они были сотворены тем же актом Эру, что и младшие Дети Илуватара, а следовательно - наделены Даром людей покидать Арду после смерти. Однако, история этого народа покрыта туманом, который можно развеять лишь отчасти.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина,Хоббиты,Атани


Происхождение хоббитов


   Согласно мифологии Толкина, люди пробудились в большом количество на востоке, в землях Хилдориена (кв. “hildor” - “люди”). Легендариум, как история о древнем прошлом Земли, многим отражает библейскую его версию. Даже утверждение о сотворении людей во множестве не противоречит Ветхому завету: в Книге Бытия, когда Каин убивает Авеля, он опасается преследования многих, что будут желать убить его; он же берёт себе жену, не являющуюся потомком Адама, и правит совсем другим народом в восточной земле Нод. Следовательно, Адам и Ева не были единственными людьми Древности, а только лишь символизировали собой акт сотворения и грехопадения людей.


   Причиной грехопадения Адама становится Сатана-Люцифер; к грехопадению хилдор причастен Мелькор. Как и разделение людей из-за преступления Каина, разделение хилдор на эдайн и тех, кто остался на востоке, несёт в себе след искажения. Предки эдайн бежали на запад, от преследования Моргота, потому что желали избавиться от Тени, что довлела над ними. Они шли разными путями, через Зеленолесье (будущее Лихолесье/Мраколесье), и через Андуин близ острова Каир Андрос (будущий Гондор). Кроме трёх домов, в этом путешествии участвовали друэдайн, заселившие Белые горы и пришедшие с эдайн в Белерианд. Хоббитов с ними не было.


   Вероятно, они страдали из-за своего размера и малочисленности. Им приходилось скрываться не только от слуг Моргота, но и, как и друэдайн - от других людей. Оставаясь на востоке, они находились в постоянном движении; поселившись на несколько лет в одном месте, они бежали оттуда, когда враги настигали их.


   Тяжело сказать, откуда возникло их различие с людьми. Можно, как и в случае с друэдайн, считать это результатом вмешательства Моргота и Падения людей. С  другой стороны, хоббиты будто и не подверглись искажению - они не боялись смерти, не были подвержены властолюбию, жадности и зависти в той мере, как это было с людьми, гномами и эльфами. Даже их стойкость перед Кольцом говорит в пользу того, что они пребывали неподвластными Тьме.


   А потому - они бежали от неё и от каждого, кто был ею подчинён. Так они прожили многие поколения, вплоть до середины Второй эпохи. После своего поражения в войне с эльфами, Саурон направил свой взор на Восток. Он начал наращивать свою власть среди людей Тени, собирая их под собственные знамёна. Хоббиты, вновь почувствовав угрозу себе, двинулись на запад, через лишения и опасности большого мира.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина,Хоббиты,Атани


Известная история хоббитов


   В летописях они впервые возникли лишь в начале Третьей эпохи, когда поселились в долине реки Андуин, между Мраколесьем и Мглистыми горами. Там немногим больше двух тысяч хоббитов жили бок-о-бок с северянами, чьи потомки рохиррим и в поздние годы хранили память о “холбитла”. Многие древние имена и названия хоббитского созвучны с рохирриком, делая их родство заметным даже не имеющему представлений о лингвистике.


   По неизвестным причинам, вероятно связанным с появлением зла в Мраколесье, хоббиты покинули Долину Андуина в начале Третьей эпохи, и с их отчаянной попытки пересечь Мглистые горы начались Дни скитаний. Они пришли в Эрегион разными путями, оставив следы своих поселений в Дунланде и Рудауре, но в результате пришли в земли между рекой Барандуин и Ветреными холмами. Там они создали множество поселений, и разделение на три рода постепенно начало исчезать.


тш> °/то% • Л НК 180 К СП,Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина,Хоббиты,Атани


   Однако, часть стуров в те годы повернули назад, опасаясь возникшего на севере зла. Вернувшись в Долину Андуина, они ещё несколько веков прожили на Ирисных полях речным народом рыбаков, и именно из этой ветви хоббитов произошли Деагол и Смеагол.


   В 1601 Т.Э. двое братьев-мохноступов решили пересечь реку Барандуин (прозванную хоббитами Брэндивайн), и поселиться на другом берегу. Множество хоббитов последовали за ними, и большая часть их старых владений была заброшена. Лишь Бри и несколько окружных деревень оставались к концу Третьей эпохи. Новая земля на западном берегу Брэндивайн была названа Шир. Король Артедайна даровал им его в вечное владение, а с гибелью Северного королевства людей, они стали полностью независимы.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина,Хоббиты,Атани


Эльфийский след


   Во Властелине колец, по отношению к Фродо автор несколько раз применяет эпитет “эльфийский”; среди хоббитов же бытовала легенда о том, что семейство Туков (от которых Бильбо и Фродо происходят) в прошлом якшалось с эльфами, и даже брало себе невест среди Древнего народа. Однако, это не более чем метафоричная байка.


   Называя того или иного хоббита, человека или эльфа именем другого народа, религиозной группы, либо чужой ему профессии - мы лишь подчёркиваем качества, свойственные им. “Бойтесь данайцев, дары приносящих” - писал Вергилий в Энеиде, в связи с даром греков троянцам - огромным деревянным конём. Римляне называли данайцами тех, кто пытался подкупить другого дарами, чтобы самому затем обрести в этом выгоду и даже предать. Фарисеями (по имени иудейской секты фарисеев) называют лицемеров, а имя германского племени вандалов стало нарицательным для тех, кто портит и разрушает чужую собственность.


   Точно так же, отмечая в Фродо и других хоббитах эльфийские черты, мы подчёркиваем их мужество, стойкость, благородство, склонность тех же Туков к странствиям и приключениям. Бильбо - наиболее яркое воплощение хоббита-скитальца, в крови которого взыграла древняя история хоббитов-путешественников. Эльфийскость Фродо же отмечается тем, с какой стойкостью и самопожертвованием он свершил свою миссию. То, что им обоим дозволили ступить на землю Валинора - лишь высочайшая награда за их вклад, но не заслуга “эльфийской” родословной.


Развернуть

песочница Хоббит (фильм) Арда Искаженная гифки ...Арда фэндомы 

отличный реквизит!

Развернуть

PlayArda Тхурингветиль Лютиэн Синдар Квенди ...Арда фэндомы 

Арда,Arda,фэндомы,PlayArda,Тхурингветиль,Лютиэн,Синдар,Квенди
Развернуть

Каминный зал Ривенделла Легендариум Толкина ...Арда фэндомы 

Население Средиземья: Шир и Эриадор

Мы снова выходим на связь. Сразу же просим отозваться автора вопроса "Что за существа "старше самого Саурона" обитали на дне Мории?" Кем бы ты ни был, награда ждёт тебя; а также любого, кто пришлёт нам вопрос, способный завоевать одобрение читателей. Подробности - тут. Сегодня - отдельный разговор (вероятно, первый в серии) о численности населения в Средиземье.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


   В последний раз, отвечая на ваши вопросы, мы затронули демографию, и взялись подсчитать примерное население двух крупнейших государств конца Третьей Эпохи – Гондора и Рохана. Подчеркнём, что рассуждения наши довольно относительны и не точны; лучшего, однако, мы не имеем. Гондор и Рохан представляют наименьшую сложность в виду наших знаний об их армии и инфраструктуре, а также за счёт чётких исторических параллелей (Гондор – Византия, и Рохан – англо-саксонцы/германцы). Однако, ума не приложу, с чем можно сравнить Лесное королевство Трандуила, а о, скажем, Дорвинионе нам известно лишь его имя. Оттого мы просим снисходительности тех, кто теориям предпочитает аксиому, ибо всё дальнейшее представляет собой нескончаемые предположения; основанные, однако, на некотором знании материала и мировой истории.


   За пределами Гондора-Рохана находится огромный мир, и наши знания о нём ограничены северо-западным регионом, известным как Westerlands – дословно «Западные земли», фактически – доиндоевропейская Европа. На бескрайних пределах Рованиона и Эриадора разбросано множество поселений, но почти все они ничтожно малы в сравнении с мегаполисами Гондора. Проводя сравнение с Константинополем, мы назвали пиковое население Осгилиата в пределе миллиона человек; пределом городов Эриадора будут в лучшем случае десятки тысяч.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


   Шир


   Край хоббитов - мелкобуржуазная идиллия, где для многих началось знакомство со Средиземьем. На момент событий «Хоббита», Шир – крупнейшее населённое место во всём Эриадоре, но у нас нет ни единой цифры, которая выразила бы эту величину; у хоббитов ведь даже не было собственного ополчения. Хоббиты поселились в Шире ещё во времена, когда короли Артедайна боролись за власть над Севером с Королём-чародеем. Почти вся их раса столетиями мигрировала на запад, терпя многочисленные лишения. Хоббитов оставалось немного, когда Аргелеб II даровал им во владение Суза-т (вестронское слово, обозначающее административную единицу королевства, округ или провинцию). Через три десятилетия Великая чума почти полностью выкосила их, и нанесённый хоббитам вред сравнивается лишь с потерями наиболее густонаселённых регионов Гондора. Однако, их дальнейшая судьба оказалась удивительной: они пережили падение Арнора, тяжёлые зимы и нападения волков, и смогли за полторы тысячи лет превзойти числом многие народы людей. Что же нам о них известно наверняка?
  

   Мы знаем размер Шира, имеем подробные карты, а также поимённое упоминание сотен хоббитов, так или иначе входивших в родство с героями эпоса. На вечеринке Бильбо также были сотни гостей, что составляло значительную часть местного населения; сотни хоббитов отозвались на призыв сразиться с разбойниками, занявшими их страну. Из уст Сэма даже звучат слова о «тысячах хоббитов всех возрастов», что пришли восстанавливать причинённые Саруманом разрушения. При этом, в Шире нет ярко выраженного центра, нет больших городов, а хоббиты заселяют страну равномерно, с множеством малых поселений на расстоянии друг от друга. Разумеется, «тысячи хоббитов всех возрастов» - не всё население Шира, а лишь наиболее ответственные граждане округи. В момент всеобщего триумфа могла прийти выручка и из соседних деревень, но едва ли издалека.


   Дело в том, что Шир по-настоящему огромен, и в его размерах кроется ещё одна подсказка к вопросу демографии. Страну хоббитов часто сравнивают со «старой-доброй Англией», и параллели заметны не только в «духе»: площадь Шира – больше 1/3 от площади Англии (ок. 52 000 кв. км. и ок. 130 000 кв. км. соответственно).  Если спроецировать это на население Англии саксонского периода, это уже даст цифру в сотни тысяч хоббитов. Однако, в виду низкого уровня политической организации, неразвитого легализма, фактически – отсутствия государства как такового, это звучит фантастично. Но в то же время, несмотря на чуму и войны, хоббиты жили в процветании на богатой и никем не тронутой земле, в прекрасном климате и без постоянной угрозы со стороны большого мира. Их население должно было значительно вырасти со времён Переселения, и мы вновь приходим к сотням тысяч хоббитов, невесть как ускользнувшим от взгляда читателя.


   Объяснить это противоречие можно, если объявить целые регионы Шира почти не заселёнными. Карты Толкина помещают большинство поселений в центральной и восточной частях страны, а поимённо названы лишь несколько из них. По современным меркам все они будут считаться маленькими, и даже крупнейшие поселения насчитают лишь несколько тысяч жителей каждое; на большее инфраструктура хоббитов попросту не способна. В каждой деревне едва ли поселится больше тысячи жителей, а деревень таких будет не более сотни. Усреднив между собой теоретические сотню деревень с несколькими крупными поселениями, мы получим очень грубую цифру в 60 000 – 140 000 хоббитов.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


   Эриадор


   К западу от Шира, за Башенными холмами, простирается Линдон, древнее королевство эльфов на берегу Средиземья. Линдон – последний уцелевший осколок Белерианда, где большинство белериандских  эльфов (нолдор, синдар и нандор) предпочли поселиться. Государство простояло две эпохи; его расцвет пришёлся на правление Гил-Галада, когда Линдон составил добрую половину мощи Последнего союза. Со смертью Гил-Галада началось увядание: многие покидали Средиземье или сгинули в сражениях за него, и под властью Кирдана оказалось не великое царство, но по сути лишь Серые гавани Митлонда. Во время Ангмарских войн Кирдан отправлял войска на подмогу дунэдайн; к концу эпохи у эльфов уже не оставалось сил на такую экспедицию. Отталкиваясь от примерных оценок населения Белерианда (которые уже обсуждались иными исследователями, но, вполне возможно, будут затронуты и нами), из его более чем миллионного эльфийского населения лишь около 150 000 не только выжили, но и решили остаться в Средиземье.  150 000 жителей – цифра, сравнимая с крупными королевствами Белерианда. К концу Третьей эпохи, с её невероятным упадком эльфийской расы в Средиземье, цифра могла сократиться до 30 000 – 40 000: таким было население эльфийских гаваней Фаласа в Первую эпоху.


   В Голубых горах, служивших границей Эриадора, обитало несколько гномьих племён. В Первую эпоху тут располагались гномьи метрополии Белегост и Ногрод, оказавшиеся разрушены с затоплением Белерианда: Голубые горы оказались расколоты, а река Лун превратилась в глубоководный залив. Во Вторую и Третью эпоху изредка упоминается Белегост (возможно, уцелевший), но не очевидно затопленный Ногрод. Даже в нетронутых катаклизмом краях гномы уже не селились, как прежде. Дело не только в обитавшей тут памяти о великой потере, но и в отсутствии ценных минералов. Большинство покинуло Голубые горы ради жизни в процветавшем Казад-дум, и народ Дурина поддерживал здесь лишь небольшие, малочисленные поселения. Вторая половина Третьей эпохи обернулась почти полным истреблением гномов Средиземья: сперва была утрачена Мория, затем покинуты Серые горы, и наконец разорён Эребор. Новая волна миграции теперь направилась на запад; именно с Голубых горах поселился Торин II Дубощит, прежде своего знаменитого похода. Опять же, памятуя о великом множестве гномов Первой эпохи, мы вынуждены низвести их число в Голубых горах к концу Третьей до ничтожных десятков тысяч; вероятно, их оставалось ещё меньше к началу Войны Кольца, так как многие вернулись в возвращённый Эребор после гибели Смауга.


   Ещё один островок цивилизации в Эриадоре – несколько деревень, окруживших городок Бри. Эти поселения – всё, что осталось от основного, не-дунаданского населения Арнора. Здесь хоббиты обитали бок о бок с людьми, и последние владели «сотней каменных домов» в городке; деревянные дома и хоббичьи норы усыпали округу. Толкин, однако, настойчиво называет Бри городком или деревней, не больше двух-трёх тысяч голов. Окружные деревни (лишь три известны нам наверняка) были ещё меньше. Итого, 5 000 – 7 000 людей и хоббитов, если не меньше.


   Оставшиеся очаги населения в Эриадоре довольно малы, а многие едва упомянуты. Наиболее известен Имладрис, последняя вотчина нолдор в Средиземье и дом Элронда. Основанный в 1700 году Второй эпохи, он простоял до конца Третьей; художники и авторы адаптаций изображали его как один большой дом или небольшое, тесно умостившееся в горах поселение. Однако, привычный образ Имладриса обманчив. Во Вторую и отчасти Третью эпоху «Последний приют» принимал участие в войнах, дважды осаждался и оказывал немалое влияние на события в Эриадоре. Можно допустить, что часть этой власти – в мудрости и чародействе народа Элронда, а также в Кольце, которым тот владел; но всё равно многое указывает нам, что поселение не было столь малым. Имладрис основали беженцы из могучего королевства Эрегион, ведомые Элрондом. Они же, прорываясь через войска Саурона, не только добрались до убежища, но и сумели выдержать осаду, длившуюся больше года. Их не могло быть меньше нескольких тысяч тогда, иначе роду нолдор в Средиземье пришёл бы конец. Разумеется, к концу Третьей эпохи они прошли тот же путь, что и Линдон. Лишь несколько сотен эльфов (400? 500?) обитали в Имладрисе, не принимая уже деятельного участия в делах Средиземья.


   Несколько раз Толкин упоминает лоссотов, народ далёкого севера, находящий сходство с эскимосами или саамами. Сравнивая их условия с таковыми у коренных народов европейского, американского и российского Севера, мы едва ли насчитаем более пары тысяч аборигенов, разбросанных малыми анклавами по Фородвайту.


   Последний пункт, который может вызвать особенный скепсис – народ дунэдайн Севера. Логика диктует нам, что Арагорн и его следопыты принадлежат к некоей группе, сохранившей кровь и традиции старого королевства Арнор. У них должны быть матери и престарелые отцы, жёны и дети, и те наверняка где-то обитают. В одном из писем Толкин подтвердил, что следопыты – отпрыски знатных дунэдайн, и кроме них вблизи Имладриса обитают остатки этого народа; и не все из них – родичи благородных домов. Сколько всего их было – неизвестно. В большой спешке Хальбарад созвал 30 человек на подмогу Арагорну. Будь у него время – собрал бы больше. Однако, то, как они описаны, подразумевает их малое количество; иначе одна лишь тысяча таких следопытов составили бы одну из сильнейших армий Средиземья. Вероятно, лишь сотни (опять же, около 500) чистокровных дунэдайн, и лишь тысяча-две менее благородного населения, способного скрывать своё присутствие от Врага.


Развернуть

пиво бухло в комментариях ещё Арда Искаженная Арда other ...Арда фэндомы 

Пивоварни Средиземья

Арда,Arda,фэндомы,пиво,бухло,в комментариях ещё,Арда Искаженная,Арда other
Развернуть

Каминный зал Ривенделла Легендариум Толкина ...Арда фэндомы 

После долгого молчания - очередная (надеемся, что ожидаемая) подборка ответов.

За это время ничто не изменилось - Вы присылаете нам вопросы, мы публикуем ответы. Те, кто желает поучаствовать в маленьком конкурсе, могут подписать свой вопрос реакторским ником. Не забудьте проголосовать в конце поста!

Итак, к списку кораблей:

     - Осветите, пожалуйста, вопрос ударений в именах собственных.

     - Известно ли что-нибудь о семье Фродо?

     - Откуда у людей из Вселенной Арды были технологии для постройки мегалитических сооружений? (конкурс)

     - Что означают "цвета" магов? (конкурс)

     - Как в Средиземье создавали карты? Кто были основными/лучшими картографами? Были ли те, кто исходил все Средиземье вдоль и поперек? (конкурс)


У меня не вопрос, а просьба. Осветите, пожалуйста, вопрос ударений в именах собственных. Мир точно стал бы чуточку лучше, если бы в нём стало меньше упоминаний Моргóтов, Саурóнов, Финголфи́нов, и всех их коллег по несчастью.

(ОСТОРОЖНО, ФОНЕТИКА!)

   В вопросах ударений всё на удивление просто - особенно для тех, кто изучал латынь. Именно оттуда (как и многое в квенья) Толкин позаимствовал систему ударности. Она универсальна для квенья и синдарина, и, вероятно - для тэлерина. Совершенно иная история с адунаиком, чёрным наречьем и кхуздулом, но и названий на этих языках известно куда как меньше.

   В двусложных словах ударение всегда будет на первом слоге: Ва’лар, Ме’лькор, Мо’ргот, А’йнур, Ба’лрог, Ми’нас Ти’рит, Ба’рад Э’йтель, О’ртханк и т.д. Это относится как к именам собственным, так и к простым словам - pa’rma, si’lmo, e’stel.

   Многосложные слова имеют два принципа ударности. Первый - с ударением на предпоследний слог - если слог состоит из дифтонга (Valara’uko - балрог, Ingala’urё - Финарфин), долгой гласной (Elenta’ri), либо имеет сочетание двух и более согласных (Финго’лфин,  vire’ssё - апрель; Иси’льдур).

   На третий слог с конца ударение падает в том случае, если в предпоследнем cлоге – краткая гласная, и этот предпоследний слог заканчивается на гласную или на одиночную согласную (Гала’дриель, Келе’бримбор, О’ромэ).

   В поэзии эльфов часто встречается двойная ударность: для текста, который читается нараспев, это вполне допустимо. Таким будет слово “o’roma’rdi” в песни Namariё. В остальном, квенья и синдарин не знают исключений.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Фродо вроде бы приходится Бильбо племянником. А известно ли что-нибудь ещё о семье Фродо? Например, куда делись его родители? Видимо, их фамилия переживает упадок, раз остались только он и его пожилой дядя.

(ОСТОРОЖНО, ГЕНЕАЛОГИИ!)

   Семейство Бэггинсов возникает в истории Шира лишь спустя тысячу лет от основания края. Их патриархом был Бальбо; он не принадлежал к “аристократам” из племени бледнокожей, и не был из “дикарей” стуров. Бальбо - самый обыкновенный мохноступ, т.е. хоббит “среднего класса”. Неизвестно, как он сумел стать богатейшим хоббитом Шира и заслужить право на собственную фамилию (хоббиты в этих вопросах были очень консервативны). Он сказочно разбогател (уж не разграбив ли логово дракона, как его потомок в будущем?), обустроил Бэг-энд, и стал отцом пяти детей - род Бэггинсов продолжили трое сыновей и две дочери. Или не совсем так?

   Увы, но количество детей слабо увязывается с продолжением благородной фамилии - и совершенно не важно, много ли этой фамилии веков, или она только возникла. Дело в том, что имя отца передаётся исключительно по мужской линии. Существуют лишь крайне редкие исключения - в том числе в генеалогии Бэггинсов - когда бы дочь могла сохранить фамилию отца и передать её своему ребёнку. Даже в реальной истории матрилинейные браки - крайняя редкость. По матери определяют разве что кошерного еврея, а некоторые локальные культуры лишь в случае войн и утраты генофонда позволяли женщинам становиться во главе семьи.

   Таким образом, две дочери Бальбо уходят из семьи, и несут уже совершенно иные фамилии. К моменту рождения Бильбо одна из этих линий оборвалась, а другая - стала совсем далёкой от Бэггинсов семьёй. У старшего сына Бальбо - Мунго - также было три сына и две дочери. Старший - Бунго - взял в жёны прославленную Беладонну Тук. Их сын Бильбо Бэггинс ушёл за Море, так и оставшись бездетным. Средний сын Мунго - Лонго - сошёлся с Камелией Саквилль, последней наследницей богатого рода. Так она была последней в своём роду, ей позволялось сохранить фамилию; последним отпрыском Саквилль-Бэггинсов был бездетный Лото, убитый и съеденный (?) Гримой. Младший сын Бинго вышел за Чику, последнюю из рода Чабб; их семья Чабб-Бэггинсов прервалась на единственной внучке.

   Младший сын патриарха, Ларго, был дедом бездетной Доры, Дрого (отца Фродо), и Дудо, чья единственная дочь вышла замуж за Боффина. Как известно, Фродо был одинок; как и Бильбо, он ушёл за Море бездетным. Его родители, Дрого и Примула, утонули во время речной прогулки прежде, чем родить ему брата или сестру.

   Единственная ветвь Бэггинсов сохранилась в роду среднего сына Бальбо, Понто. У его внука было двое сыновей и дочь - все они, вместе со своими семьями, были на вечеринке у Бильбо. От этой же ветви пошли смешанные семьи Бэггинсов с Туками и Брэндибаками - среди них Пиппин и Мэрри.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Откуда у людей из Вселенной Арды были технологии для постройки мегалитических сооружений, ведь если верить тому, что было сказано в ВК особой магией или технологиями они не обладали?


   Вопрос технологического развития Арды достаточно часто вызывает споры; происходит это оттого, что люди слишком очевидно воспринимают слова Толкина о том, что Арда - это Земля шесть тысяч лет назад. Речь идёт лишь о датировке (к тому же, довольно условной), но не о уровне развития. Толкин пишет не о культуре времён неолита, но о легендарной истории того времени, когда ещё только зарождались цивилизации Двуречья и Египта. Достаточно обратиться к простому библейскому сюжету о Вавилонской башне, чтобы понять - люди всегда воспринимали историю как спираль, которая снова и снова отбрасывает людей назад. Таким же броском в прошлое был Великий потоп, уничтоживший целые цивилизации задолго до Вавилона; точно так же Платон описывает чудеса Атлантиды, которая намного превосходила в развитии Грецию. Если обратиться к реальной истории, то таких примеров - уйма. Всякий раз, когда гибла великая цивилизация, на её обломках обнаруживались дикари. Падение Рима - ярчайший пример, но были и куда более катастрофичные.

   Следует также уточнить, что понимается под мегалитами. В древнейшей своей форме они известны людям неолита, когда и создавались большинство дольменов Европы. Среди них - и грандиозные строения наподобие Стоунхенджа. Аналог мегалитической культуры у Толкина - дикари друэдайн, воздвигнувшие множество каменных изваяний на своей земле; были свои мегалиты у гномов, эльфов и даже орков.

   Если же речь идёт и мегаломанской архитектуре - Пирамидах Египта, Зиккуратах Востока и величии римской инженерии - то вопрос ставится уже иначе. Нуменор был на пике технологического могущества незадолго до своего Падения; их корабли строились из железа, а заправлялись углём. Черновики дают намёк на примитивные пороховые ракеты и зачатки воздухоплавания. С приходом Саурона, всё это было обращено на войну.

   Их архитектура не знала равных на свете. Они имели сотни лет мира и процветания, и потому смогли достичь совершенства во многих науках. Строительство Храма в Арменелосе сравнимо с Дворцом Советов Сталина или Народным Залом Гитлера - второе особенно подходит для сравнения, ибо также увенчано огромным куполом. Купол нуменорского Храма был больше, нежели в соборах Святой Софии или Святого Петра - ничего подобного мы не строим и сейчас.

   Гондор был тенью былого величия; вернее всего подойдёт сравнение с Византией, наследницей Рима на востоке. Именно с ней сравнивал Гондор сам Толкин - он также лишился своего западного брата (в лице Арнора), веками отбивал восточные атаки на Средиземье-Европу (только лишь турки и арабы оказались заменены на орков), а блистательный Минас Тирит-Константинопль последние свои годы проживал в ностальгии о былом величии, не особо веря в будущее. Изменён лишь финал; Константинопль пал под натиском восточных орд, и те хлынули в Европу. Гондор же вернулся к жизни вместе с Королями.

   Да, Византия была тенью Рима - но даже тень его была внушительней любой державы мира. Пока ещё кровь дунэдайн была сильна, гондорцы возвели свои великие города как памятники былому могуществу. Но их род угасал, линия королей прервалась, и остались лишь следы прежних лет - могучие стены столицы, грандиозные руины Осгилиата, и невообразимые громады Аргоната. Римские акведуки остались стоять, но никто не знал, как ими пользоваться.

   А что до мира вокруг - только лишь гномы достигли подобного мастерства, но и их век подошёл к концу. Таков грустный мотив, пронизывающий все работы Толкина - мир увядает, прошлое гибнет, и то, что было памятником, становится простым камнем; то, что имело смысл, становится пустышкой; мир, который чем то даже превосходил наш, становится всего лишь легендой.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Есть Гендальф Серый, Саруман Белый, а еще Радагаст Бурый (Коричневый) и пара синих магов. Так что означают "цвета" магов? Почему Гендальф поле возвращения стал Белым? И какого цвета должен быть Саурон?


   Цвета магов-истари были исключительно способом внешне разграничить их роль внутри ордена. Толкин никогда не объясняет смысл, стоящий за каждым из цветов - мы можем лишь выдвигать ассоциативные теории, но оснований тому не найти. На западе распространена теория, крайне слабо привязанная к канону, согласно которой цвета связаны с Валар-покровителями. Куда вероятней привязка к “стихии” и иерархии.

   Белый цвет Сарумана был как-то связан с его ролью лидера и мудреца; начав собственную игру, он стал многоцветным - и этим желал выказать свою власть над куда большим, нежели ему было дано. Серый плащ Гендальфа - традиционный элемент легенд и мифов, атрибут странника и скитальца, восходящий к Одину и Мерлину. В то же время - это элемент дурного предзнаменования, к чему и отсылает Грима. После своей жертвы, Гендальф принял белое одеяние не только как новый глава Ордена, но и как прошедший Очищение и Воскрешение/Возвышение.

   Бурый цвет Радагаста - отсылает к его связи с природой и землёй, а голубые цвета Алатара и Палландо… ну, тут уж вариантов уйма, на самом деле. Синий-голубой - это и блуждания, и бескрайние просторы, и многое другое.

   Последний же вопрос удивителен. Саурон - не истари, и относить к нему цветовую палитру ордена магов нельзя, ибо он в нём не состоит. Впрочем, цветовые ассоциации возникают всё равно - и Саурон многим запомнился как Багровое око на Чёрном знамени.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Как в Средиземье создавали карты? Кто были основными/лучшими картографами? Были ли те, кто исходил все Средиземье вдоль и впоперек?


   Вопрос географии уже давно и долго растёт в полноценный выпуск; однако, не вдаваясь в подробности тектоники и геологии, которым время ещё придёт, можно ответить на этот вопрос в отдельности.

   Карты были известны Средиземью ещё в древности. Когда Феанор спустился на берег со своим мятежным народом, им помогали карты, составленные ещё во времена Великого похода; но то были лишь грубые наброски. Затем карты служили в первую очередь орудием войны. Все усилия нолдор были направлены на победу над врагом; карты запечатлели реки и леса, горные пики и важные проходы - всё, что требуется при обороне и нападении. Прочие эльфы не мыслили дальше своих владений; лишь тэлери совершали плавания дальше Белерианда, но взор их был устремлён на Запад. Многие сгинули, так и не обнаружив пути в Валинор. Эльфы странствовали по миру, общались с гномами и людьми, но не превращали это в науку. Они бродили, потому что такова их природа, но вовсе не из любопытства.

   Всё изменилось, когда народ огня развязал войну возникла империя Нуменора. Именно любопытство двигало ими, а также смертность - осознавая конечность своей жизни, они мечтали как можно большее свершить. Великий враг - Моргот - был заточён, и потому подвигом для нуменорца стало покорение бескрайнего моря. Они плавали к берегам Средиземья, заводили дружбу с дикарями, строили временные гавани, а позднее - города на побережье. Они забредали всё южнее, но редко уходили вглубь суши.

   При Альдарионе, короле-мореходе, была основана Гильдия путешественников. Её штаб-квартира расположилась на корабле, что плавал от одной гавани Нуменора к другой, а участники Гильдии совершали отчаянные походы в неведомые страны Юга. Немногое сохранилось о тех годах, но именно благодаря плаваниям Нуменора нам известны очертания древнего мира. Они не только доплывали до места, что позднее станет Мысом Доброй надежды, но и заплывали дальше - к обратному океану, к восточному берегу Средиземья (аналог Китая и Индии).

   Тогда и возникла карта в современном понимании - нуменорцы наносили на бумагу или кожу очертания берегов, моря и реки. Иногда на карты попадали чужеземные державы, и дикие племена. Мир выходил далеко за рамки Нуменора и известного нам Средиземья; увы, но все данные о могучих империях и диковинных краях погибли с островом.

   Картография сохранялась в Гондоре, но то вновь была необходимость. Карты провинций помогали собирать ополчение и налоги, а карты окружных земель - выбирать место сражений и подбирать выгодных союзников. Картами баловались хоббиты, любившие исследовать свой край - но то было лишь хобби, и единицы выходили за пределы Шира. Эльфов-мореходов всё также волновал лишь один путь - на Запад - и потому карт они не имели. Нолдор Ривенделла хранили древние карты в библиотеках, но мало кто видел их, и тем более мог прочесть. Благородная наука ушла в забвение, и лишь изредка карты всплывали в истории.


Лучший вопрос недели
Откуда у людей из Вселенной Арды были технологии для постройки мегалитических сооружений?
89 (39.9%)
Что означают "цвета" магов?
60 (26.9%)
Как в Средиземье создавали карты? Кто были основными/лучшими картографами? Были ли те, кто исходил все Средиземье вдоль и поперек?
74 (33.2%)
Развернуть

Саурон Майар Айнур Сильмариллион Легендариум Толкина ...Арда фэндомы 


"Хуан выпустил Саурона, и тот мгновенно принял облик летучей мыши-кровососа, подобно черной туче заслонив луну, и полетел, роняя из горла на деревья капли крови, и, прилетев в Таур-ну-Фуин, остался там, наполнив лес ужасом."


Саурон,Майрон, Гортхаур Жестокий, Аннатар, Артано, Аулендил, Зигур,Майар,Айнур,Арда,Arda,фэндомы,Сильмариллион,Легендариум Толкина
Развернуть

Каминный зал Ривенделла Легендариум Толкина ...Арда фэндомы 

   Подборка вопросов и ответов.

   Напоминаем, что вопросник всегда открыт, а подписанные вопросы принимают участие в конкурсе.

   Как и прежде, проголосовать за лучший вопрос недели можно в конце поста.

Список вопросов:

     - Что такое трубочное зелье, и насколько оно распространено в Средиземье?

     - Кто такие вар(ь)яги?

     - В каком виде Толкин подразумевал "магию"? (конкурс)

     - Глорфиндель из "Властелина колец" и Глорфиндель из "Сильмариллиона" один и тот же эльф, или нет? (конкурс)

     - Если бы Саурон получил Кольцо и завладел Средиземьем, как могли отреагировать валар? (конкурс)


Всегда интересовало хоббитское трубочное зелье. У Толкиена есть описание что это за растение? Курят ли его только хоббиты, (помнится трубку курили и Арагорн, и Гендальф, кажись и гномы покуривали). Каково распространение трубочного зелья (и связанной с ним привычки) в Средиземье?

   Ответ на то, чем было трубочное зелье, Толкин даёт в предисловии к “Властелину Колец”. По его словам, это сорт растения Nicotiana, попросту говоря - табак. Как известно, табак был привезён в Европу из Америки; во временной линии Средиземья, американский континент ещё не был открыт, но конкретный сорт табака (к нашему времени исчезнувший) произрастал в Нуменоре. Оттуда он был привезён в Гондор, где всё так же рос в диких условиях, иногда применяясь в лечебных целях и ценимый за красоту цветка.

   Хоббиты были первыми, кто начал курить табачный лист. Вероятно, это произошло ещё в Бри, а после заселения Шира они доместифицировали растение, и начали его выращивать на своих фермах (около 2670 Т.Э.). Из Бри, по торговым трактам Эриадора, табачное зелье распространилось по другим землям Севера. Гномы и люди вскоре разделили эту привычку в не меньшей мере, чем хоббиты - однако, то касается лишь Эриадора и Рованиона. Достоверных свидетельств о такой традиции в Гондоре и Рохане у нас нет.

   Табак стал главным товаром Шира. Старый Тоби, Лонгботтомский Лист, Южная Звезда и другие марки позволили хоббитам жить за счёт торговли с окружающим миром. Сами хоббиты считали табакокурение искусством, и часто соревновались в умении выпускать дымные кольца.

   Что касаемо привычки и вреда здоровью - Толкин о них попросту не знал. Будучи заядлым любителем табакокурения, он умер до того, как американские корпорации начали менять химический состав табачных изделий, вызывая привычку и поганя здоровье. Курил он большую часть своей жизни, и ни разу не испытывал от того проблем. То же можно сказать и о его героях.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Кто такие варяги? Это вроде как викинги, но почему они живут в Кханде? И что такое Кханд.

   О, вот это вопрос из разряда моих любимых, потому что затрагивает “глубинную лингвистику” - те случаи, когда Толкин заигрывает с очень древними, не очевидными и едва ли понятными простому читателю смыслами слов. Однако, сперва пару предложений об очевидной трактовке:

   Variags - слово, которое можно либо перевести по смыслу как “варяги”, либо записать как полу-транскрипцию английского звучания - “варьяги”. Второй вариант мне кажется предпочтительней, так как Толкин не отсылает к варягам напрямую, а лишь создаёт созвучие. И, как ни странно, то, что русскоязычному читателю сразу становится понятно, не знают большинство англоязычных читателей! Даже крупнейшие исследователи Толкина на западе, когда говорят о славянском происхождении слова, считают это большим открытием. То, что для нас очевидно, вызвало удивление даже у Кристофера Толкина.

   Итак, варяги - славяне называли так скандинавских воителей и путешественников, что по пути “Из варяг в греки” часто посещали Русь, и даже, согласно норманнской теории, могли сыграть ключевую роль в становлении государственности восточных славян. Попросту говоря - викинги. Греки набирали из их числа варяжскую гвардию, бывшую элитным подразделением второго Рима. Римские императоры свергались и возвышались её капитанами, а в рядах гвардии были не только скандинавы, но и жители Руси. Последнее создаёт одну из теорий - вярьяги Толкина являются не народом, а кастой воинов-наёмников, в пользу чего говорит описание их боевых навыков и вооружения.

   Однако, Толкин часто прибегает к изначальным, уже позабытым значениям слов. “Варяг” происходит от древненорвежского Vaeringjar, которое восходит к древнегерманским корням vara, vaerr, vari и vaeringr. Последнее имеет следующее значение (по Оксфордскому словарю) - “тот, кто находит убежище вдали от дома; иноземец, прижившийся на чужой земле”. Попросту говоря - пришлец, натурализовавшийся иммигрант. Именно под это значение подводится вторая теория.

   В начале второго тысячелетия, когда Гондор был на пике могущества, его восточные границы пролегали у моря Рун. Миналькар, (будущий король Ромендакил) отбивал частые, но небольшие набеги восточан. В Книге королей сказано, что иногда к набегам восточан присоединялись северяне, считавшиеся верными союзниками Гондора. Неизвестно, делали ли они это из жажды наживы, или то была борьба за власть между кланами северян - но в итоге Миналькар разбил большие силы восточан, вступив в союз с королём северян Видугавией. Мятежные северяне были изгнаны, и бежали на юг - вероятно, очутившись однажды в Кханде. Третья же теория гласит, что “имигрантами” могли быть нуменорцы - и в таком случае, Уста Саурона вполне мог происходить из их рода.

   Кханд - это земля между Харадом и Рун, к востоку от Мордора. Её народ - смесь восточан и харадрим, управляемая (sic!) чужеземной элитой. Опять таки, это могут быть как чёрные нуменорцы, так и варьяги-северяне. Кханд, в отличии от Харада и Рун, обладал большей независимостью. Его народ не был слугами Саурона, а на войну они шли скорее наёмниками, элитой среди солдат. У них едва ли был король - скорее, множество кланов, разбросанных по региону. Это то немногое, что мы можем сказать об этой загадочной стране.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


И все же, что там насчет "магии"? В смысле, кто и в каких объемах мог делать нечто сверхъестественное по меркам нашего современного мира? Я слыхал, что вроде-бы Толкин не подразумевал магию в том смысле, в котором мы привыкли ее видеть в современном фэнтези. А в каком тогда он ее подразумевал?

   Магия у Толкина - вопрос сложный потому, что сам Толкин часто задавал себе вопрос о её природе. Относительно точный ответ состоит в том, что магия - это обобщающее слово людей и хоббитов, которым они отмечают всё, что выходит за грань их познаний о мире. Магия - это в первую очередь врождённая, природная способность эльфов и айнур к воздействию на мир. Для них, ворожба - нечто естественное, часть их природы, которая всегда пребывает с ними. Кроме собственно magia (физическая магия), есть ещё и goeteia - то, что воздействует на сознание, мысли и душу. Обе стороны прибегали к ним, а разница заключалась лишь в мотивах.

   Люди, гномы и хоббиты были лишены “магических” способностей. Исключения - потомки эльфов и майар (род Берена и Лютиэн), которые пусть и не в полной мере, но несли в себе эльфийскую природу. К их способностям можно отнести дар прорицания и исцеления, а также ни с чем не сравнимую (по меркам людей) стать королей Нуменора и королевств в изгнании.

   Магию нельзя передать; лишь обучить мудрости, заклинаниям и ритуалам. Гномы и люди применяли знания, полученные от эльфов и морготингов, в ковке оружия, возведение чудес архитектуры и знахарстве. Но это не была магия - лишь её тень.

   Те, кто имел более тёмные намерения, обладали куда большим простором. Источник их сил  - сама земля, искажённая Морготом, и содержащая часть его могущества. Саурон черпал силу из Искажения, и так же поступали те, кто получил от него тёмные знания. На этом строилась “магия” назгул, усиленная и сфокусированная Кольцами власти.

   Для примера, мне видится очень точной цитата, чьё авторство я, увы, не помню - “в глазах менее развитой цивилизации, достижения более развитой всегда будут казаться магией”. Именно в таком значении Толкин и применял это слово - нечто, что является частью чей-то природы, но непонятно простому хоббиту.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Глорфиндель из "Властелина колец" и Глорфиндель из "Сильмариллиона" один и тот же эльф, или нет?

   Глорфиндель, нолдо Гондолина, погиб в один день с городом - разбился о скалы в поединке с балрогом, пожертвовав собой ради спасения Туора и Идриль. Как и все нолдор-изгнанники, он оказался в Чертогах Мандоса. Однако, в отличии от других, он вскоре был прощён. Во время мятежа нолдор он занимал умеренную позицию, а в Средиземье предстал благородным и мудрым воителем, своей жертвой приведший к рождению надежды для людей и эльфов. Манвэ вернул ему тело, и наделил силой, почти равной силе майар. Вместе с Голубыми магами, он был отправлен в Средиземье в тот же год, когда Саурон выковал Единое Кольцо и воздвиг Барад-дур. Глорфиндель стал посланником валар, и выручал эльфов Средиземья во многих войнах, что последовали вскоре. Однако, из-за своей полу-ангельской природы, он не проявлял себя в полной мере; и оттого оказался незаслуженно забыт преданием. Однако, ответ остаётся однозначным - один и тот же эльф сражался с балрогом в Гондолине, разбил армии Короля-чародея у Форноста, и доставил Фродо в Ривенделл.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Если бы Саурон каким-либо образом всё таки заполучил Кольцо, и вновь подверг Средиземье своей тирании, как бы отреагировали на это Валар, учитывая, что они до сих пор почти не вмешивались в дела за пределами Заокраинного Запада (за исключением отправки в Средиземье пятерых Истари)?

   Боюсь, они бы не сделали ровным счётом ничего. В лучшем случае - способствовали бы партизанской войне, а их агенты в Средиземье строили бы планы по свержению Саурона. Валар ни под каким предлогом не вмешались бы в дела Средиземья так, как это случилось в конце Первой эпохи - из-за страха уничтожить мир. В результате мог бы выйти дивный рассказ про хоббичьи партизанские ячейки на оккупированной территории, вырезающие орочьих солдат по одному, харизматичного и хитроумного Короля-чародея, прозванного “Охотник на хоббитов”,  и юную девушку-нуменорку Шошанну, которая притворяется урук-хаем, заманивает верхушку Мордора в театр Осгилиата, и сжигает там всех вместе с собой и своим чернокожим любовником-харадрим… Да только оно нам надо?

   Вопрос риторический. Ибо да, мне тоже хочется почитать про такое.


Арда,Arda,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


Лучший вопрос недели
В каком виде Толкин подразумевал "магию"?
90 (41.3%)
Глорфиндель из "Властелина колец" и Глорфиндель из "Сильмариллиона" один и тот же эльф, или нет?
52 (23.9%)
Если бы Саурон получил Кольцо и завладел Средиземьем, как могли отреагировать валар?
76 (34.9%)
Развернуть

твиттер рецепты Моргот Бауглир Валар Айнур Балрог Майар ...Арда фэндомы 

} Нервный Ленивец @уегту1епте12 Тогда Один послал Скирнира, гонца Фрейра, к гномам в страну чёрных альвов, которые сделали цепь из шума кошачьих шагов, женской бороды, корней гор, медвежьих жил, МУКИ! для вязкости, рыбьего дыхания и птичьей слюны. Всего этого больше нет в мире. 0:31 -17 янв.
Развернуть

Легендариум Толкина сам перевел ...Арда фэндомы 

"Широкий взмах вампирских крыл
Над Тол-ин-Гаурхот воспарил,
И, чёрной кровью на листве,
Исчезла тень её во тьме...

...И тело мыши он нашёл -
Шипы на пальцах, под крылом,
Что словно сталь пронзают плоть;
Затмив луну, темнеет ночь,
Когда, оставив мир внизу,
Летят во тьме посланцы Ту."


- Дж.Р.Р.Толкин, "Лэ о Лейтиан"

 VAMPIRES OF TOL-IN-GAURHOTH from J.R.R. Tolkien’s The Silmarillion’ Photoshop, 2016,Арда,Arda,фэндомы,Легендариум Толкина,сам перевел

Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме Арда кровь (+1000 картинок)