Гендальф :: Орел :: Смешные комиксы (веб-комиксы с юмором и их переводы)

И чем же интересно прочищены, наверное чтением исторической литературы в которой количество документальных фактов в разы превосходит личное мнение автора, чаще всего к реальности имеющее весьма посредственное отношение, но перейдем к делу:
1) И что?
2) Где ты прочитал в моем комментарии восхваление союзников? Ах наверное хочется выставить меня в негативном свете, несмотря на реальные факты, весьма печально, перейдем к сути, да союзники собирались атаковать СССР, кстати называлось это план "Немыслимое", а сорвался он не после капитуляции, разработан он был после этого события, "22 мая 1945 г. Черчиллю был представлен документ под кодовым названием «Немыслимое» (Unthinkable) — план превентивной войны против СССР.Намеченная дата нападения на советские части в Европе — 1 июля 1945 г. В операции должны были принять участие британские, американские, канадские силы, польский экспедиционный корпус и... 10—12 германских дивизий", ну и при чем здесь капитуляция Германии? Более того, при чем здесь вообще этот план?! Мы по-моему обсуждаем здесь возможность Толкина в описании Мордора использовать прототип СССР, а если в работа была завершена в 1948 то начата она была минимум еще в разгар войны, а тогда мысль атаки была немыслима среди населения Англии(как собственно и весной-летом 1945), да и вообще этот план был скорее вызван тем что СССР контролировал пол Европы, а это не могло прийтись им по вкусу, и тотальной русофобией Черчиля, но опять же это все с точки зрения Европы после Второй мировой, в межвоенный период обстановка была совершенно другая, и тогда вообще никто не мог подумать атаковать СССР, более того были предприняты неоднократные попытки включить СССР в единую систему безопасности направленную против Германской агрессии, но все попытки разбивалось о непреклонную позицию Польши, не желавшей пропустить войска СССР через свою территорию, в случае нападения на нее Германии
3)Опять же, послевоенная Европа это совершенно другая ситуация, создание основных образов было завершено задолго до капитуляции Германии
4)Опять же, и? Ты взял непонятно откуда что я люблю союзников, и теперь носишься с этим как с писаной торбой, пытаясь отклонить дискуссию в совершенно иное русло, мы по-моему о другом говорим
5) В том временном промежутке о котором я говорю никто СССР не боялся, да воспринимали в серьез, но как, скажи дорогой мой, можно было боятся СССР если у него с Англией и Францией даже общих границ не было, даже если брать границы союзников, как и серьезных разногласий, так что с чего им боятся СССР? После войны так же панического страха также быть не могло, зачем тогда план "Немыслимое"? Агрессивное отношение, да, но не панический страх. Так что не надо преуменьшать роли личности Сталина в уважении к нему
6. Опять же нет, если говорить о межвоенном периоде то абсолютное большинство тех карикатур на Сталина что я нашел, обыгрывают пакт о ненападении с Германией, который был следствием срыва переговоров о союзном договоре между СССР, Англией, Францией и еще несколькими мелкими странами.
"И это кстати было есть и всегда будет пока жива Россия"Это будет продолжатся пока существует конкуренция между людьми, и как следствие между государствами. В Европе никогда не любили Россию из-за того что она, в силу объективных причин, всегда претендовала на свой кусок влияния в Европе, а влиянием никто делится не хочет, тем более если страна другой культурной группы, разобрались(не дай бог) бы с Россией, еще кого нибудь бы нашли, это вечная тема

1)Прекрасно, но я уже неоднократно повторял: Американцам(точнее американскому правительству, на счет населения не уверен) было плевать на ситуацию в Европе, более того, любая война в Старом свете, особенно глобальная, была на руку США, поскольку ослабляла позиции их конкурентов, а так же обеспечивала заказами их промышленность, на счет английских инвестиций у меня серьезные сомнения, если еще годика так до 36, они вполне могли быть с молчаливого одобрения правительства, то позже, особенно после оккупации Чехословакии, что было полным сливом Чембрленской внешней политики, в итоге премьерское кресло занимает представитель консерваторов, находившихся до этого в оппозиции
2) Чембрелен сам дурак, он, как я уже говорил, со своей политикой умиротворения получил один из самых крупных провалов британской дипломатии, что стало причиной его ухода
3)А что, значит не месилась? И почему тогда, Япония, которая как ты говоришь, готова была пойти на любые уступки, продолжала сопротивляться до 1945 года, а если бы не вмешательство СССР, то война, по расчетам американских военных, продолжилась бы до 47, да и зачем вообще Америке тогда эта война, если Япония уже вначале шла на все уступки, бери что надо, зачем воевать? По-моему это тебе надо что то почитать, кроме пропаганды, которую некоторые по недоразумению называют историей. Еще не грех повторить, мы здесь не США обсуждаем, я его вскользь упомянул, но честно говоря не жалею, такой бред, что ты тут выдал не каждый день увидишь.

Это ТЕБЕ надо собрать все факты, и научится отделять историю от лозунгов.
1)СССР не была серьезной угрозой для всего кап мира(по крайней мере до ее победы во Второй мировой), кто призывал к мировой революции? Правильно- троцкисты, что делал Сталин с троцкистами? Правильно- давил(и был полностью прав, сложно придумать более губительную политику, для такого молодого государства как СССР, чем троцкизм, она автоматом делала весь остальной мир врагами, а это уже угроза выживанию), между двумя мировыми войнами основной угрозой миру( и как раз таки в первую очередь западному, а не только СССР) была Германия, на каких лозунгах пришел Гитлер к власти, забыл? Так я напомню, его предвыборная кампания была построена на реваншизме и ликвидации несправедливых условий Версальского мира(которые имели место быть, и даже очень), никак не на лозунгах о уничтожении коммунистов, хотя того что он был ярым антикоммунистом я не отрицаю, но реальна угроза СССР могла быть лишь после того как были бы устранены потери Германии после Первой мировой, как собственно и случилось,
2) Это какому капиталистическому миру, США? Возможно. Франции и Англии? Ни в коем случае! Или ты считаешь что проявлениями этой позиции был Франко-советский пакт о взаимопомощи, который кстати предшествовал явно русофобии франзуского правительства, но эта русофобия быстро выветрилась после появления реальных предпосылок к возрождению Германии, после которого та, безусловно бы попыталась вернуть себе отнятые по Версальскому миру земли, или антигерманский оборонительный договор между СССР, Англией и Францией, о котором я уже упоминал, и который сорвала Польша, за что и поплатилась.
3) Нет это была империалистическая война, и хватит жонглировать понятиями, идеологии послужили факторами вокруг которых сформировались блоки, будь Германия не нацистской, война все равно бы началась, просто немного позже, идеологической была бы холодная война, перерасти она в горячую, а здесь причиной войны послужила несправедливость Версальского мира, то что новая война неизбежна, как и поднятие Германии с колен, отмечали видные западные дипломаты еще тогда, когда этот мир только только успели заключить
4)План был, он был афганский, его было много и скурил ты его, судя по всему, сам, отлично просто, ради того что бы натравить Германию на СССР, Франция отказывается от своего суверенитета в пользу вчерашнего врага(!) которого не далее как 20 лет назад она, вместе с союзниками, разгромила(!!!!!), Англия подвергает, немецкими руками, разрушению Лондон и еще огромное количество своих городов, почти теряет часть своих колоний, а ведь если бы война с СССР не требовала таких затрат, и блицкриг удался, все силы не были бы сосредоточены на восточном фронте и исход Североафриканской кампании был бы далеко не таким предсказуемым. Да и вообще, как ты представляешь себе это присоединение, в случае победы Германии? Англия, которая находится в войне с Германией, и и на колонии которых последняя мягко говоря претендует, дружески похлопывает по плечу Германию, и заявляет что то в этом роде: " О ребята я гляжу в разнесли Россию, не хотите прекратить войну с нами, в которой абсолютный перевес в ресурсах, людях, технике и промышленности на вашей стороне, отказаться от наших колоний, и поделится кусочком пирога, под названием Россия, который вы завоевали полностью своими силами, а? Ведь мы европейцы должны делится друг с другом и не ссориться!", если тебе это кажется нормальным, то у меня к тебе одна просьба- если еще есть, отсыпь, а? Тоже хочу что бы так перло.