Letter 210: "The Orcs are definitely stated to be corruptions of the 'human' form seen in Elves and Men. They are (or were) squat, broad, flat-nosed, sallow-skinned, with wide mouths and slant eyes: in fact degraded and repulsive versions of the (to Europeans) least lovely Mongol-types."
Каждый раз, когда говорят, что Толкин якобы расист, вспоминаю эту цитату:
«Но даже в Древние Дни, когда никто и не подозревал об этом злодеянии Моргота, Мудрые всегда учили, что орки не «сделаны» Мелькором, и, следовательно, злы не изначально. Они могли стать неисправимыми (по крайней мере, силами эльфов и людей), но Закон распространялся и на них. Поэтому, хоть орки и были перстами на длани Моргота, и с ними надлежало воевать не на жизнь, а на смерть, тем не менее, они не заслуживали применения к себе их собственной жестокости и вероломства. Пленных орков нельзя пытать, даже для получения сведений, необходимых для защиты домов эльфов и людей. Если орк сдавался и просил пощады, он должен был получить её, всё равно какой ценой. Таковы были поучения Мудрых, хотя среди ужасов Войны они не всегда соблюдались».
Эм, нет, урук-хай переводится как "народ орков " (Orc-folk), т. е. это коллективное название породы/расы, а урук — просто индивидуальный её представитель.
Откуда ты это взял, Урукхай переводится с тёмного наречия прямо как народ орков, Урук переводится как сильный орк или как эквивалент воина на всеобщем, когда в рохоне при транзите Мэри и Пипина орк говорит что они урукхай он говорит о том, что по боевым навыкам и силе они равны потомкам эорла юнного, а орки же пришедшие из Мордора большинством являлись снагами, то есть рабами, Саруман никогда не создавал каких-то там урукхаев, а Саурон лиш приложил руку к устранению светобоязни сняв с них проклятие манве насколько я помню, урукхай же это всего лишь на родившаяся прослойка профессиональных военных, которые только войной и занимались. А если вспоминать генетические эксперементы Сарумана то он смог вывести только полуорков и орколюдов, в чем между ними разница я не помню, но эти виды к урукхай причастности не имеют, слово урук было позаимствовано и переделано с синдари, там оно звучало как иричи и означало слуга Врага, подразумевая прислуживание морготу
Когда говорят, что Толкин расист, нужно вспомнить, что в те времена 99% белых людей были расистами, просто худшие из них считали, что всех, кто чуть темнее снега, нужно в цепи и в шахты, а лучшие из них - что не нужно в цепи, а можно отмыть, обучить и сделать полезными членами белого общества - за железным забором, естественно, не в одном же баре с ними обедать, в самом деле.
Бессмысленно кого-то обвинять в расизме вне контекста времени и обычаев оного.
Да и подумать, куда делись 10000 орков после уничтожения Кольца - привычных исключительно воевать-убивать? Средневековая экономика Гондора не потянула бы резервацию такого размера. Примечательно, что об этом не написано - как о чём-то несущественном, подразумевающемся.
После падения Саурона орки потеряли всякую координацию и разбежались кто куда на задворки цивилизации, в конце концов либо попросту вымерев, либо перебив друг друга в собственных распрях. В любом случае, они уже не представляли такой угрозы, как в годы господства обоих Тёмных Властелинов.
Это всё общие слова. Ты - Арагорн, сын Араторна, наследник Исильдура. 5 минут назад Барад-Дур пал, и перед тобой 10000 орков, которые остались без вождя. Что будешь делать - ждать, пока они потеряют координацию и разбегутся, попутно сожрав пару тысяч твоих подданных и разорив сотню деревень? Или решишь проблему так, как её решали во времена автора саги?
>10000 орков, которые остались без вождя. Что будешь делать - ждать, пока они потеряют координацию и разбегутся
Зачем ждать? Ты Арагорн, сын Араторна, наследник Исильдура, без пяти минут Император Запада, сражаешься у Чёрный Врат, как буквально в тот же момент, как у Саурона схлопнулось очко из-за экстренной дебижутеризации, все десять тысяч орков и троллей попросту… испарились, роняя кал.
В тексте так и на написано, но за вычетом назгулов, которые напрямую зависели от Кольца - не вижу, с чего бы оркам и троллям испаряться
==
так разбегались и твари Саурона - орки, тролли
и зачарованные звери: одни убивали себя, другие прятались по ямам или с воем
убегали напропалую, чтобы укрыться в прежнем безбрежном мраке и где-нибудь
тихо издохнуть.
==
в общем, в самом тексте вопрос геноцида 10000 орков остался за кадром.
Letter 210: "The Orcs are definitely stated to be corruptions of the 'human' form seen in Elves and Men. They are (or were) squat, broad, flat-nosed, sallow-skinned, with wide mouths and slant eyes: in fact degraded and repulsive versions of the (to Europeans) least lovely Mongol-types."
http://www.thetolkienwiki.org/wiki.cgi?TolkiensRacism
Каждый раз, когда говорят, что Толкин якобы расист, вспоминаю эту цитату:
«Но даже в Древние Дни, когда никто и не подозревал об этом злодеянии Моргота, Мудрые всегда учили, что орки не «сделаны» Мелькором, и, следовательно, злы не изначально. Они могли стать неисправимыми (по крайней мере, силами эльфов и людей), но Закон распространялся и на них. Поэтому, хоть орки и были перстами на длани Моргота, и с ними надлежало воевать не на жизнь, а на смерть, тем не менее, они не заслуживали применения к себе их собственной жестокости и вероломства. Пленных орков нельзя пытать, даже для получения сведений, необходимых для защиты домов эльфов и людей. Если орк сдавался и просил пощады, он должен был получить её, всё равно какой ценой. Таковы были поучения Мудрых, хотя среди ужасов Войны они не всегда соблюдались».
Это одна и та же порода, ну сколько можно(
На синдарине орх, во множественном числе юрхи
Бессмысленно кого-то обвинять в расизме вне контекста времени и обычаев оного.
Да и подумать, куда делись 10000 орков после уничтожения Кольца - привычных исключительно воевать-убивать? Средневековая экономика Гондора не потянула бы резервацию такого размера. Примечательно, что об этом не написано - как о чём-то несущественном, подразумевающемся.
После падения Саурона орки потеряли всякую координацию и разбежались кто куда на задворки цивилизации, в конце концов либо попросту вымерев, либо перебив друг друга в собственных распрях. В любом случае, они уже не представляли такой угрозы, как в годы господства обоих Тёмных Властелинов.
>10000 орков, которые остались без вождя. Что будешь делать - ждать, пока они потеряют координацию и разбегутся
Зачем ждать? Ты Арагорн, сын Араторна, наследник Исильдура, без пяти минут Император Запада, сражаешься у Чёрный Врат, как буквально в тот же момент, как у Саурона схлопнулось очко из-за экстренной дебижутеризации, все десять тысяч орков и троллей попросту… испарились, роняя кал.
==
так разбегались и твари Саурона - орки, тролли
и зачарованные звери: одни убивали себя, другие прятались по ямам или с воем
убегали напропалую, чтобы укрыться в прежнем безбрежном мраке и где-нибудь
тихо издохнуть.
==
в общем, в самом тексте вопрос геноцида 10000 орков остался за кадром.