Подробнее
Мои дорогие Бэггинсы и Боффины... Туки и Брендибаки... Черножопы и Черножопы и Афролики!
Арда other,Арда,Arda,фэндомы,Властелин колец Кольца Власти,Властелин колец (сериал),Арда Искаженная
Еще на тему
Арда other Властелин колец Кольца Власти Властелин колец (сериал) Арда Искаженная Арда фэндомы
Подробнее
Мои дорогие Бэггинсы и Боффины... Туки и Брендибаки... Черножопы и Черножопы и Афролики!
Арда other,Арда,Arda,фэндомы,Властелин колец Кольца Власти,Властелин колец (сериал),Арда Искаженная
Подробнее
Мои дорогие Бэггинсы и Боффины... Туки и Брендибаки... Черножопы и Черножопы и Афролики!
Арда other,Арда,Arda,фэндомы,Властелин колец Кольца Власти,Властелин колец (сериал),Арда Искаженная
Почему любая попытка сделать негро-хоббитов или негро-дриад в фентези заканчивается тем, что они выглядят как какое-то гетто, где в любой момент может произойти ганстерская перестрелка за зоны влияния и оборот наркоты?
Потому, что сколько бы вокруг все не декларировали, что все равны, первоначальные впечатления, которые формируются в детстве словами не изменишь. Как в детстве привыкли их представлять все эти сценаристы, режиссёры, костюмеры и прочие, так и показывают сейчас в фильмах.
"Сценаристы, режиссёры, костюмеры и прочие" представляли их как честных, храбрых людей второго плана. Потом они сами решили снять фильмы про себя, с собой в главной роли и получились фильмы с гетто, перестрелками и наркотой. Или того хуже, "Улетный транспорт".
Такой вариант тоже может быть.
А где это в Get out, Us или Nope гетто перестрелки и наркота?
В Us огромное подземное гетто с подземными людьми, которые воруют жизни наземников.
Там не знаю, зато знаю где перестрелки, наркота и гетто в "не грози южному централу", который является сатирой и над обществом в том числе. Чернокожий режиссёр кстати.
Просто негры не совсем похожи на людей
Ну, вот например норм чернокожие эльфы из Эберона. Возможно если бы костюмеры и сценаристы из Колец Власти не дрочили хуй, а работали и обыграли бы южное происхождение эльфа и дали бы ему уникальный костюм и уникальную сюжетную арку с поиском своего происхождения и поиском затерянного южного народа эльфов, то это было бы не канонично да, но зато более интересно чем та мультикультурная хуета, которую они показали. У Толкина просто все народы живут особняком и идея чернокожих эльфов среди белых это тупость
Играющие их актеры там набираются, а на главных героев выбирают прошедших отбор и воспитаных в актерских школах, и у ведущих режисеров с сценаристами.
Хоббиты и дриады тут ни при чём, подобные процессы стихийно возникают при накоплении критической массы негров на сравнительно небольшой площади. Помочь тут могут только меры защиты в виде хлопковых плантаций.
Прочитал хлОпковые плантации, от слова ХЛОПОК. Ебать я.
>>Помочь тут могут только меры
Бос-меры?
Бос-меры?
Думаю, здесь нужны меры посильнее. Например, ДАН-меры.
Да потому что нигеры так выглядят в принципе. Просто у европеойдов в виду исторического бэкграунда есть вариант как гримировать под "дженерик фентези"(считай средневековье) а вот у нигр такого варианта нет(вернее есть, но не будешь же ты посреди умеренного климата рядить нигру в наряд для явно более жарких мест) , а нигра загримированный под средневекового европейца смотрится комично, так как банально и пропорции не те и шерсть не так растёт хоть усрись.
Поэтому если интегрировать негров в фентези, то делать отдельной расой со своей культурой и одеждой. Европейская одежда и броня банально не предназначалась для негов и смотрится просто нелепо.
Ну да так в тёмном и славянском фентези и делают: вводят нигр как путешественников из далних земель или ещё как то похоже, но это же слишком сложно нужно прописать неграм свою культуру и объяснить что этот персонаж забыл в локации где происходит действие и почему на обстоятельства сюжета он не реагирует свинчиванием подальше от северных варваров и их проблем. А современному сценаристу мотивацию главному герою не всегда удаётся прописать не то что обосновать присутствие второстепенного персонажа из дальних земель.
Всё ещё усугубляется тем фактом, что в оригинале цвет кожи прописан как признак склонности ко злу(Толкин чёртов расист!) или точнее искажения Морготом и чёрными были только орки и люди с дальнего Харада.
Всё ещё усугубляется тем фактом, что в оригинале цвет кожи прописан как признак склонности ко злу(Толкин чёртов расист!) или точнее искажения Морготом и чёрными были только орки и люди с дальнего Харада.
Даже если нигры в по лору злые, то все равно можно тех же харрадримов сделать интересными, харизматисными антагонистами и показать события с их стороны.
Это во первых "по расистки!!!!" так как чёрные злодеи и это недопустимо только белый ариец с русским акцентом может быть злодеем(и только если его или его подручного зовут бОрис) а во вторых "последнего кольценосца" экранизировать не будут оно плохо подходит для экранизации.
Да и не все они там злые. Например, в Сильме восточане Бора остались верны Маэдросу в Битве Бессчётных Слёз. Кроме того, во Вторую Эпоху Синие маги путешествовали по югу и востоку, где им удалось ослабить влияние Саурона, и даже если часть тамошних народов не примкнула к Воинству Запада, они хотя бы не влились в орды Саурона. В противном случае противников Саурона просто смели числом неисчислимые полчища восточан и харадримов. Вот про Синих маглов можно было и показать отдельную сюжетку, а не высирать отсебятину в виде Гэндальфа из метеорита.
Они не то что злые они искажены морготом и им проще стать злыми. Если бы сценарист не был хлебушком можно было бы на основе этого продвинуть концепт "происхождение не важно" на примере провозмогшего нигры на фоне скораптившихся обычных гондорцев каких нить и продвинуть сраную повесточку не формально а по теме, если уж против канона один хрен прут. Вон в тенях мордора же смогли нормально обосновать харадрима на стороне бобра и заметь ни у кого вопросов к нему нет даже не смотря на то что он в латном доспехе, потому что у него прописано почему он нигра, почему он мыслит как типичный гондорец и почему он одет в гондорское.
Строго говоря, все люди искажены Мелькором на заре времён, когда первые люди стали ему поклоняться, так что на уровне лора людей в принципе скорраптить значительно легче, чем тех же эльфов. Разница в том, что предки Эдайн просекли обман и повернулись к свету (а потом нуменорцы всё просрали), а восточане и харадрим остались обманутыми Морготом и Сауроном, но как и все люди, у них есть душа и свобода выбора, и они злые вовсе не потому, что злые сами по себе, а потому что заблуждаются. По мысли Толкина лишь орки необратимо и наследственно злы, поэтому не заслуживают искупления. Вот почему орков истребили, а с врагами-людьми Арагорн обошёлся благородно, позволив им жить по своему разумению при условии, если они сложат оружие и прекратят воевать с Гондором.
У орков жёлтая кожа по канону.
не у всех есть темнокожие племена( ну как темнокожие... скорее темножёлтые сиреч темнокожие для орков да тут я погорячился признаю) где то ли на севере мордорских гор то ли пещерные какие то не помню врать не буду. Хотя может там имелось ввиду что он в саже и копоти от костров(гринпис повестка "сельская англия форевер"). Так как пруфануть не смогу снимаю аргумент про орков.
Из основная идея заключается в том, что цвет кожи не важен. Типа нет разницы какой актер будет играть эльфа или Арагорна. А если тебе что-то не нравится, то ты расист. То, что негроэльфы глаза режут, вероятно, считают делом привычки, и через пару поколений глаза резать перестанет. Идея о том, что негры не могут играть какую-то роль для них идеологически неприемлима, поэтому имеем что имеем.
Ну так для того чтоб играть человека с другой внешностью есть такая штука как, сука, грим: обмажьте нигру белилами хотя бы. Белые же чтоб нигр играть в чёрной краске обмазывались и нихуя не страдают по этому поводу это часть работы актёра уметь играть в гриме.
Испанские мавры?
Офирцами
Потому что суть некоторых вещей не меняется в какой бы сеттинг ты их не засунул !)
Редгарды для тебя шутка?
Ниггеры.
мне нравится факт соседства моего комментария с твоим, отлично сказано
потому что львиная доля леваков - вывернутые наизнанку расисты и нацисты, потому что раньше черным нельзя было ехать в одном автобусе с белыми, а теперь белым с черными нельзя. Большая разница? По мне так те же твари вид сбоку.
А вообще все это не столько злой умысел, сколько обычная людская тупизна как по мне. Массовое просвещение провалилось (глобально) и мы за это расплачиваемся. Нигде не учат общим методам отличия добра от зла, анализа (конченые индоктринации не приплетать, я говорю про обучение методам и аналитическому мышлению, а не политизацию). Как итог мораль в обществе на уровне придонья. Правда перспектива неправильного обучения таким важным вещам меня пугает еще больше, так что я обычно не возникаю.
А вообще все это не столько злой умысел, сколько обычная людская тупизна как по мне. Массовое просвещение провалилось (глобально) и мы за это расплачиваемся. Нигде не учат общим методам отличия добра от зла, анализа (конченые индоктринации не приплетать, я говорю про обучение методам и аналитическому мышлению, а не политизацию). Как итог мораль в обществе на уровне придонья. Правда перспектива неправильного обучения таким важным вещам меня пугает еще больше, так что я обычно не возникаю.
Да не вывернутые они наизнанку. Расисты как расисты. Абсолютно классические.
Ты говоришь про филосовское образование, которое практически невозможно преподавать широким массам, да и не факт что нужно.
Так то согласен, что все это происходит от невежества и тупой иллюзии, что их истина правильная.
Так то согласен, что все это происходит от невежества и тупой иллюзии, что их истина правильная.
Во-первых, не снобничай, массы, уу... А во-вторых философские понятия можно растворить в укладе жизни.
Как уже упомянули выше идея просвещения действителено не сработала по приинам, что люди принципиально не равны в своих умственных способностях и для обучения необходим искренний интерес и желание, котрых у определенной категорий просто нет. Насильно обучать тоже не получится. Человек проосто будет как попугай повторять какие-то блоки информации, но это ещё не означает, что он их понял.
По этой же причине школьное образование полное говно, потому что тебе пихают готовые вопросы и ответы к ним, когда на самом деле у тебя должен возникнуть интерес и вопросы, на которые ты начнешь искать ответы.
По этой же причине школьное образование полное говно, потому что тебе пихают готовые вопросы и ответы к ним, когда на самом деле у тебя должен возникнуть интерес и вопросы, на которые ты начнешь искать ответы.
Ну равенство в умственных способностях тут ни при чем. Большинство людей, за исключением мизерного процента медицинских девиантов усваивают идею, что надо ходить с чистой жопой, а не как был, обосравшись. Глубина философии о равенстве людей с разным фенотипом ровно такая же. Просто нацизм, расизм и иже с ними - очень удобные и выгодные социальные конструкты.
Казуистика о том, что люди из-за внешних признаков не могут занять высокие места в социальной иерархии, несостоятельна.
Сколько японцев не из кланов-основателей пробились в управление их клрпорациями?
Сколько славян в голдман-сакс.
Вопреки общей глобализации рынков там наверху непотизм и клановость такие, что никаким масонам не снилось.
Казуистика о том, что люди из-за внешних признаков не могут занять высокие места в социальной иерархии, несостоятельна.
Сколько японцев не из кланов-основателей пробились в управление их клрпорациями?
Сколько славян в голдман-сакс.
Вопреки общей глобализации рынков там наверху непотизм и клановость такие, что никаким масонам не снилось.
Филосовское образование это все таки не просто набор примитивных идей, а именно базовые инструменты чтоб критически оценивать, судить об истинном и ложном, оценивать, сравнивать. Для этого нужна способность разумно мыслить.
Если этому научить людей, то и не будет нацизм, расизма, коммунизма и прочих примитивных, но очень заманчивых идей.
Если этому научить людей, то и не будет нацизм, расизма, коммунизма и прочих примитивных, но очень заманчивых идей.
Если этому научить людей, то и не будет нацизм, расизма, коммунизма и прочих примитивных, но очень заманчивых идей.
Будет. Тупо потому, что из этого можно извлечь выгоду.
Будет. Тупо потому, что из этого можно извлечь выгоду.
Зачитался вашими высказываниями. До чего же уникальные и разносторонние пидоры подо рались! Любо-дорого
Поскольку из этого можно извлечь выгоду, то никто особо и не спешит серьезно заниматься реформами образования.
если этому научить людей...
....то цыгане всё равно будут воровать!
....то цыгане всё равно будут воровать!
Горбатого могила исправит.
При чём тут Дон...
Потому что нет в фэнтези (и не только у Толкина) всей этой хуйни. Вот и выглядит инородно.
Тут просто надо разделять самих по себе чернокожих и мультикультурализм, который как раз и создает неразбериху и запрещает задаватся вопросами как в общине живущей тысячелетиями на одной экваториальной широте и минимальной миграции все стали разноцветными.
Потому что хоббитов внезапно три вида: харфуты, стурсы и фаллохайды.
И? Если хотите показать в сериале какой-то южный, чернокожий вид хоббитов, то почему часть из них белые?
Потому что в лоре не существует вообще ни черных хоббитов, ни чертных эльфов. Точка. Их нет. Вообще нет. Вот прям совсем. И придумать их нельзя, потому что это законченная вселенная. Вообще нельзя. Абсоютно. В противном случаи готовь рот для хуёв.
Хотите черного персонажа пихать в лицо зрителям - хуй с вами. Но делайте его человеческой расы. Хули он у вас эльф блять?! Да ещё и такой всратый. Ладно бы харизматичным персонажем был. Хуй с ним. А тут мало того, что ниггер остроухий, так ещё и размазня ебаная какая-то. Вот что о нём можно сказать, как о персонаже? Ну ровно два пункта. Он черный, и он эльф. Охуеть проработка. Это как если бы про Арагорна можно было бы сказать лишь "Ну он белый, и он мужик" и на этом характеристики персонажа заканчивались бы.
Хотите черного персонажа пихать в лицо зрителям - хуй с вами. Но делайте его человеческой расы. Хули он у вас эльф блять?! Да ещё и такой всратый. Ладно бы харизматичным персонажем был. Хуй с ним. А тут мало того, что ниггер остроухий, так ещё и размазня ебаная какая-то. Вот что о нём можно сказать, как о персонаже? Ну ровно два пункта. Он черный, и он эльф. Охуеть проработка. Это как если бы про Арагорна можно было бы сказать лишь "Ну он белый, и он мужик" и на этом характеристики персонажа заканчивались бы.
Сэм кстати описывался кстати в книге как "коричневый", так что может это белых хоббитов нет?
Просто он индус. Но не негр!
Ну или просто ко времени Властелина Колец они все вымерли нахуй...
Потому что главные расисты это эти "антирасисты", делающие всех подряд неграми. И взгляды у них расистские, просто они ещё хотят видеть как мир горит. Ну правда, то есть раз есть такая концепция "представленности", то цвет кожи ВСЁ-ТАКИ ВАЖЕН, от это да!
В основном потому, что их даже не пытаются делать. Их просто приклеивают максимально неестественным образом в максимально неприспособленные для этого сеттинги.
Так как выглядит это неестественно, наше подсознание пытается сгладить неровности, сгладить несоответствие. Память подает подсознанию материал - наиболее распиаренную культуру чисто "негроидного" происхождения, а это гангста.
В результате конечное впечатление становится еще хуже.
Так как выглядит это неестественно, наше подсознание пытается сгладить неровности, сгладить несоответствие. Память подает подсознанию материал - наиболее распиаренную культуру чисто "негроидного" происхождения, а это гангста.
В результате конечное впечатление становится еще хуже.
Ну у меня афрохоббиты скорей ассоциировались с плантациями хлопка и в целом с американским югом. Беглые рабы и батраки.
А вас эта баба Галадриэль не бесит?
Выдать ей Пиломеч и Болтпистолет выйдет отличнейший инквизитор!
А если бы её по лору и запискам Толкина делали, вышел бы отличный Альфа-Псайкер.
Мне понравилась она и Элронд (хотя его хейтят вообще все). На деле этот хоббит мне тоже норм но афро-эльф бесит
мне еще дворфийка понравилась, главное не смотреть ее интервью, играет то она норм
Дворфийка выглядит пиздец инородно, играет хорошо, но голос не подходит дворфу, как по мне. А вот негрохоббит вполне нормально воспринимается. Негроэльф постоянно ходит с хмурым ебалом, пытается казаться серьезным, но это же, блядь, негроэльф.
все ж дворфы в экранизациях чот говорят то ли с ирландским акцентом, то ли хз с каким
Гимли в исполнении Рис-Дэвиса говорит с валлийским акцентом.
Согласен. Пока что меня бесит только афроэльф. Все остальные смотрятся неплохо.
Почему-то у актрисы такие раздражающие выражение лица и взгляд.
Помоему Галадриель своей кривой миной только раздражает, хотя вот с ней заговорили народном и она сразу потекла, заулыбалась и на нее стало приятно смотреть
У нее экранного времени не так уж и много, но такое ощущение что ей насрали все в кашу. С одной стороны, кидать претензию к лицу актёра, когда на главной площадке режиссер, с другой ... Либо ей насрали в кофе и вправду, либо лютейшее несварение всё съемки были.
Элронд (Арамайо) нормально выглядит, не косплеит Уивинга, хоть и квадратная форма лица напрягает, с другой - тонкий черт эльфов, что пытались делать и Джексон в ВК, и в Хоббите - нихера нету ни у кого. На счет актёрской игры, пока непонятно, ибо буквально у него 4 сцены, дальше с ковками колец я думаю экранного времени будет больше и яснее станет.
Дворфийка Черного Железа - хер знает. Негроэльф смотрится комично ...
Проблема в том, что эльфы не выглядят как великая раса, утонченная, мягкая, а потом более жестокая в этом плане. Да господи, почему в Тенях/Войне Мордора (игре) сделали нормально, но нет.
Элронд (Арамайо) нормально выглядит, не косплеит Уивинга, хоть и квадратная форма лица напрягает, с другой - тонкий черт эльфов, что пытались делать и Джексон в ВК, и в Хоббите - нихера нету ни у кого. На счет актёрской игры, пока непонятно, ибо буквально у него 4 сцены, дальше с ковками колец я думаю экранного времени будет больше и яснее станет.
Дворфийка Черного Железа - хер знает. Негроэльф смотрится комично ...
Проблема в том, что эльфы не выглядят как великая раса, утонченная, мягкая, а потом более жестокая в этом плане. Да господи, почему в Тенях/Войне Мордора (игре) сделали нормально, но нет.
Она миленькая)
цыгано-стопы есть?
Чернолики а афрожопы!
Я так и не понял кого из дворфов и хоббитцов играют карлики, а кого нет. Стражников казад-дума точно
Смотрятся как персонажи из "Миллион лет до нашей эры"
Нет там они смотрятся лучше.
Меня ещё напрягает что эти хоббиты из сериала просто бросают нахуй своих. Чела который ногу вывихнул и его семью например. Но потом такие грустненькие в книжке записывают имена и вспоминают
Вообще, технически, ситуация "среди белых людей приткнулось, не смешиваясь с населением, дцать деревушек негров в отдельном районе", в средние века не невозможна, особенно в горной местности - абхазские негры мне свидетели. И это можно было бы изящно обыграть в дженерик репрезентативном фэнтези... если бы повесточкоделы умели делать изящно хоть что-то. А не под вопли "РРРЯЯЯЯЯ!!! РАСИСТЫ!!! УГНЕТЕНИЕ!!!" рандомно перекрашивать наугад выбранных персонажей.
Повесточку иногда пропихивают красиво, первый сезон американских богов например
Ну блядь, там ГГ и по лору в тюрячке спрашивали, не нигра ли он.
Там можно даже во вселенной колец все это непротиворечиво расписать и провести параллели с реальностью, но сценарист который попробует это показать продюссерам вылетит в окно в тот же миг, потому что чем больше изменений тем больше риск. Именно поэтому у нас красят русалочку в черный вместо того чтобы расписать русалко вселенную с кучей рас и заимствованиями из войны с саламандрами.
Афролики звучит почти как кволики!
офигеть тут перепись расистов в комментах
Отличный комментарий!