Предлагаю такой план: туда мы идем три книги, А*;' Г4 а назад возвращаемся на орлах / Властелин Колец :: Хоббит (Хоббит, или туда и обратно.)

Хоббит Властелин Колец песочница 
Предлагаю такой план: туда мы идем три книги, А*;' Г4 а назад возвращаемся на орлах,Хоббит,Хоббит, или туда и обратно.,Властелин Колец,песочница
Подробнее
Предлагаю такой план: туда мы идем три книги, А*;' Г4 а назад возвращаемся на орлах
Хоббит,Хоббит, или туда и обратно.,Властелин Колец,песочница
Еще на тему
Развернуть
Мне так нравятся школьники которые не читали книги по скольку разучились читать , посмотрели фильм и запостили баян
ох, как мне нравятся долбоебы с цитатами из блевотного блатняка вместо ников, пишущие с ошибками, но, блять, пытающиеся морализаторствовать.
Как жаль что ты тупой школьник(( а хотя нет не жаль
Я непременно запишу это в список вещей, на которые нужно положить болт
Почему болт? Ты баба? Мужики кладут хуй.
Вроде как пока саурона не убили назгулы всех в небе нагибали. Пока назгулы не сдохли в мордор пролететь нереально было, нет?
как бы назгулов всего 9 было(после битвы на пеленорском поле осталось 8). И прорваться к Ородруину на 10-30 орлах, особенно если посадить на одного из них пендальфа для прикрытия, было б куда как реальней, чем послать в страну наполненную вражескими войсками парочку мелких укурков. Уж не знаю какие шансы у назгула в воздухе справиться с орлом(не забываем про пендальфа), но то что орлы бы их задержали это точно. А так как передвигались эти мрачные ребятки с скоростью своей ездовой живности, то догнать прорвавшихся орлов до того как ребята скинут колечко в жерло у них бы уже вряд ли получилось.
П.С. Книгу читал задолго до выхода фильма и меня этот момент тоже постоянно напрягал.
Если читал книгу, то должен помнить что они боялись не Назгулов больше, а Саурона,который к тому времени уже мог передвигаться в пределах Мордора в физическом воплощении, и армию они повели чтоб его отвлечь, если б они летели на орлах он бы тупо встал возле вулкана и опиздюлил их какойто магией прям на подлете.
1)Саурон ни фига не мог передвигаться в пределах мордора.
2)Чтобы получить физическое воплощение и большую часть своей силы ему и нужно было кольцо(без него он мог только весело сверкать своим горящим глазом и воздействовать на психику носителя кольца)
3) Следовательно ни фига он не мог встать на входе в вулкан.
да и назгулы ведь не сами по себе в воздухе летали, а на каких то ли вивернах, то ли драконитах.
Про милых ездовых ящериц назгулов как раз и речь. 2-3 орла на одного ящера вполне достаточно чтоб если не завалить, то по крайней мере задержать. И соответственно дать возможность прорваться остальным. а кинуть колечко в жерло много времени не надо.
аура ужОса на орлов подействует и полетят други верные в пропасти бездонные с высот неописуемых...
Цитата из книги: "Мы узнали, что Девять выступили из Мордора, а вы со своей тяжкой ношей остались без водительства и руководства. Не многим у нас под силу открыто противостоять Девяти, но Элронд тотчас же разослал нас на север, на запад и на юг. Мы предполагали, что вы уйдете с Дороги, и опасались, не затеряетесь ли вы в глуши.
Я дошел до Митейтейля и оставил там знак. Было это семь дней назад. У Моста в засаде было трое назгулов, я прогнал их на запад. Еще двое встретились мне позже и повернули на юг." Среди эльфов есть ребята способные справиться с тремя назгулами сразу. неужели нельзя было их отправить на орлах сопроводить носителя кольца?
Сравнил эльфовские леса с мордором.
Сильно рискованно, в открытую тащить кольцо прям во владения Саурона. Ведь суть хоббитов была в том, что они маленькие и незаметные, и никто не обращает на них внимания. Кроме того, Фродо было больше других похуй на кольцо. Кроме того, насколько я помню, договориться с орлами удалось только под конец — не помню точно почему, но кажется так.
В любом случае, если бы Саурон обнаружил прорывающийся к Роковой горе отряд на орлах, он бы нашёл 100500 способов её закупорить.
Как по мне так нужно было всей веселой компашкой сразу тащиться к орлам и уламывать их присоединиться к вечеринке. А отправлять двух фермеров без подготовки в страну напичканную войсками противника, не имея даже плана как они в эту самую страну проникнут, это в принципе довольно оригинальный способ самоубийства. И если бы этой парочке не повезло хотя бы в одном месте была бы полная задница всему ихнему миру.
П.С. Федора можно было спокойно посадить на одного из орлов.
П.С.С. Способов у Саурона на тот момент было только 2. Отправить туда назгулов или армию. Про борьбу с первыми я уже писал выше. вторые тупо бы не успели.
Назгулы ладно, а как же лучники? Как же орда гоблинов, орков, троллей? Они столько боевых машин построили, что бы им стоило всем пойти не к воротам (для чего их отвлекали), а к горе, замуровать её со всех сторон?
Да и орлам людские конфликты не настолько важны, чтобы рисковать вот просто так полететь в Мордор и погибать десятками от назгулов и орков. Проще свалили бы подальше, вместе с эльфами, например.
Начну с конца. Помнится в книге Гендальф говорил что орлы присоединились потому что орки стали угрожать их гнездам в горах. И что-то я нигде не встречал упоминаний чтоб орлы уходили вместе с эльфами.
Теперь рассмотрим вопрос с темной армией. Какие лучники смогут достать такого орла? Разве что эльфийские. Оркам до такого уровня явно было далеко.
И с чего бы им было идти к горе заранее. Как указывалось в книге Саурону и в голову не приходило что кто-то может отказаться от власти которое дарует кольцо и решит его уничтожить. Он больше опасался, что кто-то захочет сам стать новым Темным властелином. А уж когда ему стало бы понятно куда ломиться носитель кольца на орле. отдавать приказ закрыть ородруин уже было бы поздно. Как уже говорилось орлы летают быстрей чем тролли бегают.
Главное оружие назгулов это страх. У орлов просто поехала бы краша. Орлы слабее назгулов.
Что-то не помню я ни в книге ни в фильме. Чтоб назгулы своим страхом кого то грохнули. (те же хобиты сидели от него в полу метре и ничего с ума не посходили) Их страх разве что вселял отчаяние и безнадегу. Да и на орлов которые тоже далеко не простые твари он вряд ли сильно будет воздействовать. И блин опять таки не забываем о кружащемся где то неподалеку пендальфе. + ко всему прочему в Средиземье были не только Саруман и Гендальф, а еще как минимум 3 мага:
Алатар — Синий маг, был послан Оромэ.
Айвендил (Радагаст) — Бурый маг, был взят в помощь Курумо по просьбе Йаванны.
Палландо — Синий маг, был взят Алатаром себе в помощь.
Где шлялась эта троица? а ведь их там вроде было больше.
Плохо книгу читал.
а конкретней?
Алатар и Палландо смылись на восток, синячить.
Радагаст был грязным хиппи и уклонялся от войны где-то в лесу. Кстати, эти самые орлы общались только с ним, и только иногда с Гендальфом. И поэтому были солидарны с тем что в войну лезть не стоит.
ладно фиг с ними с магами. Мой косяк. помнил только про Радагаста остальных отрыл на викиапедии.
Зато назгулы достаточно проворны, особенно на летающих тварях, и, как уже сказали ниже, главное их оружие - страх, а оркам и троллям и бегать никуда не надо было бы, они уже на месте.

Потому то и потребовалась, так сказать, конспирация. Очень наивно полагать, что можно вот так просто сесть на орлов, спокойно пролететь прямо в центр скопления сил врага и бросить кольцо в Ородруин. Нельзя так просто...
ну чем занять проворных назгулов уже говорилось. тем более никто не отменяет плана полета на орлах во время отвлекающего удара по воротам мордора. Я уж не говорю о том что у вулкана по идее должен быть кратер, в который сбросить кольцо с орла можно и без посадки на склоне ородруина.
Ты не поверишь, там не было кратера...
откуда такая информация?
Около 1600 года Второй эпохи Саурон выковал в пламени Ородруина Кольцо Всевластья; с тех пор всякий раз, стоило Саурону возвратиться в Мордор, начиналось извержение вулкана. Так было в 3429 году Второй эпохи, а с 2954 года Третьей эпохи и до окончания Войны Кольца из жерла Ородруина непрерывно извергалось пламя. Особенно сильное извержение (и, возможно, взрыв вулкана) произошло в марте 3019 года, когда в вулкан вместе с Кольцом Всевластья упал Смеагол-Голлум.
Выдержка из википедии.
Хитрый план, может сработать
И дома их не так принимали как в фильме.
Не читал. Всем было похуй?
Не, им прошлось пиздюлей и дома развешивать — Саруману.
аа :( не зря значит не читал
Туповатые реакторовские свиньи решили обсудить извечный фанатский вопрос.
Назгулы, на момент начала книги не имели ящеров. Они перевоплотились только после того как их смыла Арвен. Орлов не 30 конечно, но Гваихир один в состоянии убить всех назгулов, т.к он невероятно огромен и силён. Саурона они не боялись, т.к, даже в физ воплощении, он бессилен без кольца, большая часть силы Майа, была им потеряна. И да, этот момент многие фэны считают самым большим(и практически единственным) проколом в сюжете саги
а как же Саруман с его шпионами? он бы по-любому увидел бы всю
эту свистопляску на орлах и предупредил бы Саурона по палантиру, а уж в Мордоре бы подготовили встречу по высшему разряду (over 9000 лучников, например). да и Саруман мог бы совершить очень сильное колдунство, если бы хорошенько прицелился.
А саруман не видел отряд который незаметно ломился в строну мордора? Видел. Что он подумал? Ребята хотят притащить колечко в Гондор и там им попользоваться во всю. Мыслишка что кто-то может захотеть уничтожить кольцо им с Сауроном в голову и в глаз не приходила. Почему же ты считаешь, что увидев отряд летящий на орлах в сторону мордора они должны начать думать иначе? Про лучников, я уже не раз писал.
Объясняется тем, что у орлов ограниченная дальность полета и об этом в книге упоминается.
Ты Себя слышишь? Они летели с мглистых до мордора, потом в ривендел, и ты говоришь о ограниченности дальности полёта? Или в начале саги у них полёт был ограничен а потом они ПРОКАЧАЛИСЬ? Гваихир летает над всем средеземьем часами, на огромной высоте, и смотря, что происходит внизу. Господи, да перед кем я распинаюсь, ты же дебил
они первые три книги кабанчиков били, а очки вкладывали в дальность перелёта :)
ТЫ дебил? Ты, может, книгу сначала прочитаешь?
Хотя перед кем я распинаюсь,ты же дебил!
Печально, что из-за этого спор. Орлы - слуги Манве, они приходят только тогда, когда это считают нужным валар. Народы Средиземья должны были САМИ справиться с Сауроном и кольцом. Арагорн должен был вернуться в Минас-Тирит, пройти по пути мертвых и найти себя. Эта книга не о том, как два полурослика тащат кольцо в Мордор, а о том, как люди меняются перед лицом опасности, как самые маленькие и самые слабые, казалось бы, из нас совершают самые великие подвиги.
Валар знают судьбы людей, поэтому не вмешиваются. Орлы не могли отнести кольцо потому, что это должен был сделать Фродо и только он. Это понимала Галадриэль, это знал Митрандир.
Орлы мглистых гор, не слуги Манве, слуги Манве - орлы улетевшие на запад вместе с Торондором. Гваихир взял на себя ответственность председательствования орлами в средеземье. То что они дети Манве, не делает их рабами или невольниками подчиняющимися только его воле, Гваихир не раз вмешивался в дела Средиземья, что указывает на то, что они не появляются "только по воле Валар", это раз. Далее, Гваихир, конечно, не в состоянии убить всех назгулов, но, Толкин писал, что орёл в состоянии справится с двумя назгулами(понятно, что об убийстве речи не идёт, но, в случае с летающими назгулами, СБИТЬ С ЯЩЕРА = вывести из боя), Гваихир в разы больше среднего орла, делаем выводы сами.
Рассуждения на тему, "Валар знают судьбы людей, поэтому не вмешиваются." - это около-сюжетный трёп, не относящийся на прямую. Валар могли знать то, что Фродо отнесёт кольцо на орлах, суть таже.
Спасибо за исправление. Все по делу. Только, все же, это не книга о том, как два полурослика тащат драгоценный лут на переплавку.
Согласен, что сага далеко не об этом.
и в конце орлы подвезли хоббитов только до ворот в мордор, а потом они шли пешком - 1й момент
даже Гвахиир не в состоянии убить назгулов, максимум их летучих червяков, и то большой ценой - 2й момент
Гендальф до падения в Мории был не в состоянии прогонять назгулов, он смог это делать только тогда, когда переродился (и после перерождения балрог был ему уже совсем не страшен) - 3й момент
"Гендальф до падения в Мории был не в состоянии прогонять назгулов"
Именно поэтому Элессар смог защитить хобитов на Заверти? Видимо, обыкновенный дунадан, сильней майар.
Гендальф еще до падения в Мории где то говорил что мог бы справиться с 2-3 назгулами. Хотя я могу и ошибаться.
я не читал книги, фильм мне не понравился. тупой бред и нудятина. закидайте меня какашками!
ВИН
Срааач!
Орлы долго ломались и не хотели ввязываться в эту мутную историю. Но под конец их уговорили разъяснив что если не помочь, то им от Саурона тоже перепадет.
Говно ваша Нарния.
Красава, так тонко, что даже незаметно.
А срача-то будет!
Короче всё по высшему разряду!
в колготках штоле
В РИТУЗАХ БЛЯДЬ
Если мне память не изменяет, за орлами послал Гендальф, во время заточения у Сарумана. Орлами управлял Маг, которому было глубоко начхать на проблемы людей, эльфов и тд. Он пекся лишь о природе, гринпис тащемта. Вот когда орги и иже с ними начали вырубать леса да убивать живность, гендальф тогда и послал сообщение, мол спаситепомогите :)
Да, Радагаст Карий, сраный хиппи :)
Как-то многовато лесных хиппи у толкина. Радагаст Карий твой, Беорн, Том Бомбадил...
А что в Первую Эпоху творилось, когда там эльфов было как грязи...
Недавно прочитал в журнале Мир фантастики статью про орлов,где подробно написано, почему не могли на орлах лететь до Мордора. кому интересно(кому нет, можете минусить) - http://dl.dropbox.com/u/22010567/07(107).pdf стр106
Статью прочитал. Но так и не нашел там аргументов против использования орлов кроме того что из-за этого книга бы была хуже. Книга мне в принципе нравиться в том виде в котором она есть, но здесь мы рассматриваем вопрос чисто логически. Как должны поступить те кто реально должен спасти мир. А для этого я считаю нужно использовать все имеющиеся возможности и ресурсы.
П.С. В статье упоминается про возможные проблемы с грузоподъемностью орлов. Как вариант вместо тяжелых людей и гнома от которых в воздушном бою толку не было бы, можно было бы посадить отряд легких эльфийских (бегавших по снегу не проваливаясь) лучников.
Бег по снегу =/= легкость. Я не спорю, что эльф легче гнома, но именно беготня по снегу это от их ловкости и грации, а не массы.
Почему все обсуждают вторую часть технического вопроса,а не первую?
На орлах нельзя было доставить кольцо не потому,что орлов не получалось,а потому что кольцо могли отнести лишь самые благородные (или как там говорилось в предисловии),т.е хоббиты,потому что ни люди,ни эльфы,ни гномы,ни уж тем более гэндальф не могли доставить кольцо,потому что как и исилдур они бы просто предали всех.

Поэтому-хоббиты,и поэтому орлов нельзя было использовать
Как нельзя использовать орлов?
Ну потому что пока орлы бы долетели до мордора,то назгулы на своих вивернах бы их атаковали,и в таком случае от хоббитов бы осталась лишь парочка разможжённых тел на камнях мордора
Честно говоря назгулы меня не особо впечатлили. Назгул это скорее мощная пехотная еденица в ближнем бою способная справиться почти с любым противником. + их эффект морального давления на войска противника. Причем прошу заметить этот эффект не является непреодолимым. Иначе гондор бы никто не смог защищать в принципе.
Может о причине,почему это должны быть хоббиты я написал довольно скудно,но таки прочитайте уже книгу блеать,там ни один раз говориться о том,почему именно фродо должен был нести его
что мешает орлу нести фродо, который будет нести кольцо?
эффект от глаза саурона+стрелы+все 8-9 назгулов на вивернах атакуют именно того орла,который несёт того,кто несёт кольцо...Any questions?
в чем состоит "Эффект от глаза Саурона" особенно если кольцо не надето?
как уже не раз писал. Сомневаюсь что достать орла так уж легко. А лучники из орков аховые. Как говорилось они в основном брали числом. Да и лук не снайперская винтовка. Дальность у него хромает. Достать высоко летящего орла будет проблематично.
8-9 назгулов это конечно мощно. но они больше пехотинцы. толку от их мечей в воздушном бою немного. А если на орлах будут лететь эльфийские лучники? Выше я приводил цитату из книги где один из эльфов разогнал 3 назгулов. Таких конечно мало, но все же внушает. к тому же назгулы сами по себе не летают и если их виверну грохнут, то они автоматически выбывают из игры.
Ну вроде как выдержать на себе взгляд саурона было довольно проблематично,хотя могу и ошибаться
А про лучников:
Мордор-большой вулкан.Там кроме пониженной видимости,а также летающих из жерла "файрболлов" луки могут взять просто числом,даже если они орочьи.
А о назгулах-да,они то мощные пехотинцы,но деморализующий эффект скидывать не стоит,к тому же мы говорили о назгулах на вивернах.Стоит одной виверне попасть на нужного орла ,и маленький,слабый хоббит летит вниз
Насчет взгляда фиг его знает. в книге хоббит нервничал только когда кольцо одевал. Других примеров воздействия я особо не припомню.
Мордор-большой вулкан это как? Мордор -страна, вулкан - Ородруин.
Из википедии: "Высота полета орла(простого, но врядли у их больших собратьев намного меньше) составляет - 10 км." про луки "Стрельба на большие дистанции сопряжена со значительными отклонениями, которые не в силах учесть даже отличный лучный прицел. О точном выстреле в мишень на 150 метров речи уже не идет, и это при превосходной стабильности современного композитного лука и практически неизменных свойствах стрел. Никакой прицел уже не в состоянии учесть все факторы необходимые для достижения точного выстрела на такую дистанцию. И хотя самый совершенный из выпускаемых сегодня по космическим технологиям луков в состоянии послать стрелу на дистанцию до 500 метров, прицельная стрельба на такое расстояние невозможна." При этом не стоит забывать, про то что стрела пущенная вверх пролетит еще меньше, а свою убойную силу она утратит еще раньше. Число тут не сильно поможет.
это опять таки в случае если враг будет знать и подготовиться к встрече. а если проявить минимум изобретательности и нанести тот же отвлекающий удар по воротам мордора, а затем совершить неожиданный налет орлами за несколько сот километров от точки сражения и соответственно вдали от назгулов?
Теперь про виверн и орлов. Если брать характеристики из фильма, то они приблизительно одинаковые по размеру. То есть пробиться 8-9 вивернам сквозь 20-30 орлов будет весьма проблематично.
Стоп! Ей богу идиоты, если они на орлах полетели их стрелами закидали орки. А так Фродо под маскировкой туда с товарищем прошел и скинул. Как же меня бесят люди которые осуждают ход литературных действий великой трилогии. Хотите изменить что то сами напишите...
достать орла в небе из лука0_о на такое разве что эльфы могут быть способны. из орков лучники херовые.
орков же в Мордоре не один, не два и даже не десяток. их там тысячи. и они берут не качеством, а количеством. вряд ли орёл, пусть даже самый быстрый, ловкий и хрен знает какой ещё сможет увернуться сразу от такого большого количества стрел
читай комент выше.
Тут вопрос в другом: ясное дело, что пока орел на своей высоте в овер9000км его хрен орк достанет. Только вот хоббита тоже надо спустить как-то, он же не вдвшник. Еще раз: хоббитов пустили только по той причине, что увидев Саурон план заранее - он бы сраный Ородруин орками обклеил бы в 3 слоя. Там не то что кольцу, плевку негде упасть было бы.
Я забыл сказать про Назгулов(или как их там виверн этих ) они то точно орлов убьют и съедят.
читай
Что? Книги? Мне лень я другие читаю(Анджея Сапковского), Пост? Этот герой умрет вряд ли ему кто то расскажет что было. Идея поста заключалось в осуждении действий( а именно то что они могли бы туда полететь на орлах). Вот вроде бы все=)
НЕТ)) читай коменты выше)) Я там уже отвечал на этот аргумент.
прочитал - так всё равно и не понял, почему орлов или тех кто ими повелевал нельзя было уговорить сразу. ситуация-то вот такая же:

ГПриветствую, сир1. Могу ли я Вам ^ХУем'то помочь‘ I С) \у*У. Лч V [ДА/ БЫСТРО, НАПОЛНИ ЭТИ1 БАНИ ЗЕЛЬЕМ МАНЫ! ПОЗЖЕ...] 1-1) I * _ Ъ-0 1 л о
С орлами такого не случиться. До гор в которых они живут долететь могут только драконы (которым кстати тоже похуй).
Блджад, "не случитЬся"
драконы? какие ещё драконы? последнего нормального дракона - Смога - Бард лучник замочил.
Гендальф рассказал Фродо, что драконы уничтожили оставшиеся кольца власти своим огненным дыханием, но теперь эти существа вымерли. Однако, спустя 80 лет после смерти Смога, Гендальф обнаруживает, что не все чудища исчезли с лица земли.
Ургост является одним из уцелевших драконов. Подвид, к которому он принадлежит, является самым крупным из всех существовавших в Средиземье на момент Третьей Эпохи. Они являются не просто гигантскими тварями, но и вполне разумными существами, но только воля Ургоста подчинена злым силам.Несмотря на всю свою власть и жажду сокровищ, Ургост имеет сильный инстинкт самосохранения. Он знает историю и видел как драконы сами уничтожили свой род. По этой причине он предпочитает держаться в тени, вынашивая план того, как лучше всего преподнести себя.
Суть, считаю, изложена отлично.
"Тупая идея Боромира" :)
А где ачив за розжиг?
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
СХЕМА МОЗГА ХОББИТА НУ LOTRPROJECT.COM 11КРКВ0Д: henneth-annun.ru юшая за Я Ри^5:н.ия..... ^ СПОСОБНОСТЬ БЕСШУМНО АВИГАТЬСЯ Л И ИСЧЕЗАТЬ & из ВИДУ А ■У Гл‘ ЛЮБОВЬ к ГЩ СТОЙКОСТИ (обычно неактивна) 3 ЛЮБОВЬ к 7 ХОРОШЕЙ КОМПАНИИ, ДАРЕНИЮ ПОДАРКОВ и ВЕЧЕРИНКАМ А. III Ъио "п Главн
подробнее»

Арда,Arda фэндомы Властелин Колец Хоббит,Хоббит, или туда и обратно. мозг Hobbit

СХЕМА МОЗГА ХОББИТА НУ LOTRPROJECT.COM 11КРКВ0Д: henneth-annun.ru юшая за Я Ри^5:н.ия..... ^ СПОСОБНОСТЬ БЕСШУМНО АВИГАТЬСЯ Л И ИСЧЕЗАТЬ & из ВИДУ А ■У Гл‘ ЛЮБОВЬ к ГЩ СТОЙКОСТИ (обычно неактивна) 3 ЛЮБОВЬ к 7 ХОРОШЕЙ КОМПАНИИ, ДАРЕНИЮ ПОДАРКОВ и ВЕЧЕРИНКАМ А. III Ъио "п Главн
The Hobbit: The Battle Of The Five Armies - Billy Boyd: The Last Goodbye - Official Music Video,Entertainment,,The Hobbit: The Battle Of The Five Armies Billy Boyd: The Last Goodbye Available at: Itunes: http://smarturl.it/Hobbit3_i Amazon: http://smarturl.it/hobbit3sp_az Album Release Date:
подробнее»

Властелин Колец Арда,Arda фэндомы Billy Boyd Хоббит (фильм) Хоббит,Хоббит, или туда и обратно.

The Hobbit: The Battle Of The Five Armies - Billy Boyd: The Last Goodbye - Official Music Video,Entertainment,,The Hobbit: The Battle Of The Five Armies Billy Boyd: The Last Goodbye Available at: Itunes: http://smarturl.it/Hobbit3_i Amazon: http://smarturl.it/hobbit3sp_az Album Release Date: