Золотой век Гондора, 1050 Т.Э. / Гондор :: Карты Арды :: Легендариум Толкина :: Арда (Arda) :: фэндомы

PontificusPontificus
Карты Арды Легендариум Толкина Гондор ...Арда фэндомы 

Золотой век Гондора, 1050 Т.Э.

Тарбад" Эрин Гален Лориен Бурые земли 'Понд Даэр Энедвайт Ан^^ност Каленардон Анфалас Анориен Дагорлад Пеларгиро, Белфалас над Мордором Харондор Умбар (о Гавань Умбар,Арда,Arda,фэндомы,Карты Арды,Легендариум Толкина,Гондор


На пике своего могущества Гондор был в годы правления четырёх "Морских королей". При короле Хьярмендакиле границы Гондора были велики как никогда - от моря Рун на востоке до границы Арнора на западе, и от земель харадрим на юге до Мраколесья на севере. Военная мощь страны, в купе с её великим флотом, обеспечили Гондору столетия мира, и никто не осмеливался атаковать его, а соседние племена платили дань королю.


Подробнее
Тарбад" Эрин Гален Лориен Бурые земли 'Понд Даэр Энедвайт Ан^^ност Каленардон Анфалас Анориен Дагорлад Пеларгиро, Белфалас над Мордором Харондор Умбар (о Гавань Умбар
Арда,Arda,фэндомы,Карты Арды,Легендариум Толкина,Гондор
Еще на тему
Арда

Арда(10804)

фэндомы

фэндомы(1694839)

Карты Арды

Карты Арды(34)

Легендариум Толкина

Легендариум Толкина(1689)

Развернуть
Комментарии 4727.11.201523:42ссылка10.4
какую страну проебали
ToptbIGa ToptbIGa28.11.201500:35ответитьссылка 7.9
Для сравнения - в конце Третьей Эпохи.
Pontificus Pontificus 28.11.201500:47 ответить ссылка ↑ 2.8
А столица почему не на карте? или я слепой?
trollthejoy3 trollthejoy3 28.11.201508:48 ответить ссылка -1.8
Осгилиат (я же правильно написал?) на карте есть, но почему-то не подписан
PSAMETIX PSAMETIX 28.11.201509:04 ответить ссылка ↑ 0.6
А почему она там должна быть?
Шэль Шэль 28.11.201512:19 ответить ссылка ↑ -0.2
отобразить карту государства и не указать столицу? Идиотизм
trollthejoy3 trollthejoy3 28.11.201515:35 ответить ссылка ↑ 0.0
Это не карта государства, это карта региона, для начала и государство тут не одно. Ну и вы таки не поверите, но на политических картах часто воообще отсутствуют города. Не говоря уже о том, что для карт, несущих некий дополнительный смысл, как здесь, столица может быть вообще не существенной и не нужной информацией.
Шэль Шэль 28.11.201515:41 ответить ссылка ↑ 0.7
1. Карта "золотого века" должна вообще отображать всю мощь, а не лишь кордон.
2. Это карта государства и региона.
3. да, на политических картах иногда отсутствуют города, но ими никто не пользуеться из-за того, что они НЕ ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНЬІ.
4. зачем тогда на данной карте отображать города(/форпосты) вообще?
trollthejoy3 trollthejoy3 28.11.201516:26 ответить ссылка ↑ 0.0
Всю мощь? Это ещё солдатиков стоит нарисовать, и корабли в море? Тут отмечены политические границы, Осгилиат не подписан, потому что нет в том необходимости, а прочие города и крепости - важны именно как "отметки" на огромной империи. Умбар на юге, Ангреност на севере и Дол Амрот в Гондоре, как великие цитадели, Лонд Даэр и Пеларгир как великие гавани, Тарбад как самый северный город империи. Они призваны продемонстрировать географические ориентиры Гондора, а не его политическое устройство. Городов то в нём много больше, и для них предназначена совершенно другая карта.
Pontificus Pontificus 28.11.201516:36 ответить ссылка ↑ 1.9
Даже так на данной карте много чего не хватает. Например на востоке "ориентиров" вообще нет, хотя там и есть "великая гавань" и иные интересные места, достойные отметки на карте.
[Сарказм] Я не против солдатиков на карте. У их кузнецов есть вкус.
trollthejoy3 trollthejoy3 28.11.201516:55 ответить ссылка ↑ 0.0
Для "интересных мест" есть, повторюсь, другие карты. Эта призвана иллюстрировать географическую обширность Гондора в его Золотую эпоху.
А теперь скажите, прибегая лишь к канону, какие города "ориентиры" могут быть на востоке, кроме Моря Рун? Городов там гондорцы не ставили, а лишь контролировали эту территорию. Учитывая, как легко они её потеряли, в этой обширной степи они не укрепились.
Pontificus Pontificus 28.11.201518:03 ответить ссылка ↑ 0.0
То, что они ее легко потеряли никак не доказательство того, что там нет ничего. Название города/гавани я не нашел, поскольку источники утверждают, что толкиен ничего не писал о данной территории, но я продолжу поиски.
trollthejoy3 trollthejoy3 28.11.201518:48 ответить ссылка ↑ 0.0
Облегчу Вам поиски - ни единого названия, относительно территорий от Дагорлада до моря Рун, у Толкина нет. И ради Эру, прекратите беспокоить Госпожу "Толкиеным", мне её потом успокаивать.
Pontificus Pontificus 28.11.201519:02 ответить ссылка ↑ 0.0
А что не так с "Толкиеным"? :)
GreenLeaf GreenLeaf 28.11.201519:40 ответить ссылка ↑ 0.0
А мне она и так нравиться
trollthejoy3 trollthejoy3 28.11.201519:41 ответить ссылка ↑ -1.8
Моя прелесть, как ты можешь так выглядеть перед человечишкой, который "тся" и "ться" путает?!
Pontificus Pontificus 28.11.201520:14 ответить ссылка ↑ 0.4
Это ты у нас лингвист великий, а я сама грешна...
Шэль Шэль 28.11.201520:16 ответить ссылка ↑ 0.4
Пока я тебя окончательно не достану и ты не сбежишь от меня за Врата Ночи, на тебя ошибки не распространяются.)
Pontificus Pontificus 28.11.201520:21 ответить ссылка ↑ -0.1
Я? Сбегу? Вы о чем вообще?
Шэль Шэль 28.11.201520:25 ответить ссылка ↑ -0.1
Лишь проверяю рефлексы.
Pontificus Pontificus 28.11.201520:28 ответить ссылка ↑ -0.1
Если я куда и побегу, то только в надежде, что меня догонят.
Шэль Шэль 28.11.201520:32 ответить ссылка ↑ 0.0
Я старался для тебя XD
trollthejoy3 trollthejoy3 28.11.201520:52 ответить ссылка ↑ 0.4
Здесь скорее главные форпосты империи. А Осгилиат попросту не вместился.
Pontificus Pontificus 28.11.201512:42 ответить ссылка ↑ 0.0
Мраколесье
AsanoT2 AsanoT2 28.11.201509:25 ответить ссылка -3.9
А теперь спрошу Вас - как ещё перевести Mirkwood на русский, чтобы и смысл сохранить, и звучало схоже?
Pontificus Pontificus 28.11.201512:42 ответить ссылка ↑ 0.1
Есть ещё вариант "Темнолесье".
А почему должно звучать схоже?
GreenLeaf GreenLeaf 28.11.201514:46 ответить ссылка ↑ 0.0
Потому что для Толкина это было важно. У него нет случайных звучаний, и в "Комментарии к переводчикам" (его вообще кто-то, кроме меня, блджад, читал?!) он явственно говорит, что желает видеть созвучный вариант перевода, когда это позволяет язык.
В данном случае, русский позволяет. То, что большинство привыкли к надуманному "Лихолесье", не означает, что нужно игнорировать явное родство английского "mirk" и русского "мрак".
Pontificus Pontificus 28.11.201514:57 ответить ссылка ↑ 1.8
Тоже читал комментарии, и про имена с фамилиями, и названия мест и т.д. и т.п.
Тут, видимо, больше влияет то, какой первый вариант перевода человек прочитал. Ну и индивидуальные особенности (для кого как звучит) и кто знаком с оригинальными названиями.
Мне все три популярных варианта нормально звучат, хотя, Мраколесье напоминает Мракобесие :)
GreenLeaf GreenLeaf 28.11.201515:30 ответить ссылка ↑ 0.0
Темнолесье уже начинает играть со смыслом, по-моему, и находится дальше от истины, чем тоже Лихолесье. Потому что по качественным, скажем так, характеристикам, Темнолесьем можно назвать и Фангорн, и Старый Лес, но ни тот, ни другой, хоть и были опасными, не были сами по себе мрачными или лихими, ибо это "качество" было приобретено Эрин Гален, когда его накрыло Тенью.

Ну и предположу, созвучия хочется, что бы лучше с текстом оригинала перекликалось.
Шэль Шэль 28.11.201515:02 ответить ссылка ↑ 1.2
Даже Ортханк дань платил?
кемНемо кемНемо 28.11.201509:36 ответить ссылка -2.9
Саруман заселился в Изенгард в 2759 году Третье Эпохи, а здесь только 1050.
Felagund Felagund 28.11.201509:41 ответить ссылка ↑ 1.1
Не платил, он был собственностью Гондора
Oлег Oлег 28.11.201517:00 ответить ссылка ↑ 0.5
И как все это проебали?
Moralfag Moralfag 28.11.201518:56 ответить ссылка 0.0
Восточные земли были плохо укреплены, и их наводнили кочевники. Юг был потерян из-за сильной местной элиты, во время Гражданской войны откололся окончательно. Каленардон отдали рохиррим, что было довольно верным шагом, ибо сами уже удержать не могли, а союзник оказался верный. Остальное оставляли постепенно, просто забрасывали целые города (тот же Тарбад покинули жители) и уступали бурьяну и диким зверям. Ну а затем война с Мордором, когда потеряли Итилиен и Харондор. Надо сказать, что в Четвёртую эпоху большую часть земель возвратили, кроме Рохана и Энедвайта.
Pontificus Pontificus 28.11.201519:06 ответить ссылка ↑ 0.1
Дичайше приношу извинения, но какую литературу стоит почитать для лучшего ознакомления с Историей Средиземья и Арды? ВК и Сильмариллион не предлагать, в своё время прочитано от корки до корки с соответствующими потертостями и проблемами на страницах+ чей перевод стоит считать наилучшим?
SmaugRrotarr SmaugRrotarr 29.11.201510:02 ответить ссылка ↑ 0.0
Перевод Сильма сейчас вроде как Лихачевой, с ВК беда как и раньше.
Не поверите, но для знакомства с Историей Средиземья нужно читать... Историю Средиземья) и Письма)
Шэль Шэль 29.11.201513:30 ответить ссылка ↑ 0.6
Лишь дополню Госпожу:
Да, Сильмариллион в переводе Эстель обладает единственной существенной ошибкой - она почему-то склоняет слова, которые склонять не нужно. В остальном - годно. ВК иначе как в оригинале читать не стоит, ибо перевода объективно нет. История Средиземья переведена частично фанатами, есть в Сети. Да, Письма здорово разъясняют некоторые детали.
Но я, неожиданно, очень рекомендую Атлас Средиземья 1981 года. Там вся история Арды, притом наглядно проиллюстрирована.
Pontificus Pontificus 29.11.201519:11 ответить ссылка ↑ 0.0
В целом, не бойтесь читать о Толкине не-Толкина, если то проверенные авторы. Том Шиппи, Паулин Бейнс, Карен Фонстад и другие - они консультировались с Толкиным и его сыном, так что их показания довольно аутентичны.
Pontificus Pontificus 29.11.201519:14 ответить ссылка ↑ 0.0
Дело в том, что земли-то она захватили, и аборигенам люлей навешали. НО! Так как аборигены плодились быстрее гондорцев, численное превосходство получилось не в пользу последних. Земли на восток от Гондора куда больше по площади чем Гондор и Арнор вместе взятые. Оба Харада, Умбар, Кханд, Рун, Великие Степи... всё это хозяйство Саурон умело объединял, и натравливал на Гондор. Вот и пришлось им в определённые моменты истории оставлять свои крайне малочисленные и очень разрозненные Форпосты.
GreenLeaf GreenLeaf 28.11.201519:54 ответить ссылка ↑ 0.1
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы
Властелин Колец

Властелин Колец

Средиземье

Средиземье

Квенди

Квенди

Атани

Атани

Арда other

Арда other

Гондор


Похожие посты
S t (Y} Stil m \ «ж ' / \ the. \ ßQB&pbJ \ booonsh J. '.à ■-Л \^jA A* À• ^x^Ä. i V \ *1| jREPPIT: U/INK_ATOM INôTA&RAM: 0ОАТМ1ЫК