• * г у 2 • J°n / Смауг :: Урулоки :: Арда other :: Арда (Arda) :: DanielGovar :: фэндомы

Смауг DanielGovar Урулоки Арда other ...Арда фэндомы 
• * г
у	2	•	J°n,Смауг,Арда,Arda,фэндомы,DanielGovar,Урулоки,Арда other
Подробнее
• * г у 2 • J°n
Смауг,Арда,Arda,фэндомы,DanielGovar,Урулоки,Арда other
Еще на тему
Развернуть
Без обид, но это не дракон, это виверна (хотя большинство не поймет разницу, ибо видят во всем что летает и пышит огнем - дракона)
Darthilya Darthilya 30.09.201511:15 ответить ссылка -6.6
Нигде в тегах не написано, что это дракон, а соответственно то, что ты написал - не несет никакого смысла)
Просто человек нарисовал Смауга так, как видел его в фильме ПиДжея
Вот дело то в том что у джексона виверна, (хоть и говорящая) моя претензия к автору рисунка и все к автору поста я ничего не имею он молодец
я не смог в запятые....
И в драконов
влетел капитан яблятьвсехпорвущас,сгинь в пучине неизведанного пожалуйста
Капитан пинком под зад уёбывает отсюда, и вам советую.
Ну чтож бейте себя поз зад, вам этого никто не запрещает, у каждого свой фетиш
В тегах нет ПиДжея, но есть Темная Арда. По канону чувак выше прав. Но проблема в том, что автор рисунка нарисовал одно, автор поста имел в виду другое, а Darthilya доебался до третьего. Так что все правы и неправы одновременно. Давайте забъем, накуримся и будем жить дружно и наслаждаться приятной картинкой.
Пруфы, что "дракон" - это термин с четким и каноничным(!) строением у всех и всюду?
Дракон- 4е лапы, 2а крыла, умеет говорить, достаточно умен
Виверна- 2е лапы(задние), больший размах крыла, обычно не очень умные, ну и еще щипастый хвост обычно имеют

Вроде основное перечислил, вот вам пруфы
Китайские драконы смотрят на тебя, как на.... не человека.

Это не пруфы. Это ваши фантазии.
Хм у китайских драконов небольшие крылья (4е! лапы) но бывает что передние 2е остаются из за того что у них змеиный хвост

Пруфов куча, в любой блее менее приличной фэнтезийной книге, играх и т.п. драконы там имеют по 4е лапы, не такие огромные крылья как у виверны, и как правило они очень умны (если вы сами не хотите искать материал то я могу немного покорячиться)
>у китайских драконов небольшие крылья

Дальше можно не читать. Пруфов нет. Причем тут фэнтезийные книги? Драконы были еще задолго до книг в фольклоре людей и почти у всех народов. И выглядели по разному.
Опечатка, хотел написать не такие большие крылья*
И всегда у них были передние лапы и крылья размахом меньше чем у виверн
Моя книга про Артура утверждает, что это дракон, но я хочу послушать мнение известного драконоведа. Вдруг это вовсе и не дракон?!
I Hough maidens were- rescued, giants and dragons vanquished, and evil put to the-sword by Arthurs knights, none- dared occupy that empty chair.	I
Not even Sir Lancelot, the- fairest knight of all, whom "Guinevere- took for her champion in the Itsts J
Xand Xand 30.09.201516:14 ответить ссылка 1.0
Эм это змей причем очевидный, опять же я говорю про иллюстрации а не про содержание текста, в моей легенде об Артуре у дракона были все нужные ему присущие части, а не голова и хвост
Какая досада, придётся сжеч книгу из-за за не достоверности данных. Ведь если они неправильно нарисовали дракона, наверняка и Ланселот с Артуром совсем не так выглядят. Чертовы художники, за что им только платят?
Xand Xand 30.09.201516:27 ответить ссылка 1.6
В книге "драконоведенье" даже драконы только с 2-мя лапами-тож драконы.
Да и докажите мне тогда обратное? Что это дракон? Я в этом сильно сомневаюсь, я дык вижу виверну
А я вижу идиота, Докажи мне обратное! Ты не идиот? Я в этом сильно сомневаюсь, я дык вижу идиоты.
а я вижу неотесаного болвана который решил выебнутся своими небольшими знаниями и кратким экскурсом в тему с помощью гугла, и другого не докажешь...
Хорошая попытка, но нет. Вам чётко ,ясно и информативно старожилы реактора растолковали, что к чему. Вы ссылаетесь на свои взгляды, книги неких авторов, выдавая своё мнение и мнение этих авторов за общеканоничное. Несёте бред о крылышки китайских драконов. Вам уже неоднократно говорили в чём вы обосрались. Вы корчите из себя знатока, несёте бред, огребаете люлей. Кто вы? Вы идиот(ка)? Или просто ваш мозг отморожен?
вместо того что бы предоставить аргументы, вы пошли по простейшему пути-агрессия эти сторожилы так и не смогли связать свои контраргументы в одно целое, я же на этом споре собаку съел, это не первый мой спор про разновидности драконов и я со знанием дела, и полностью осознанно, полез в пучину спора. Я ссылаюсь на книги и мнение признанных людей а не статьи васи пупкина.И серьёзно могу заявить что на картинке нарисована виверна а не дракон, это не означает что у толкина нет драконов, и сторажилы это уже навернека поняли ну или просто забили потому что аргументов кроме как завали или в бан не было
Да только я что-то ни одного пруфа на "на книги и мнение признанных людей" не увидела...
ДА и что за признанные люди, в вопросах НЕ СУЩЕСТВУЮЩЕГО СУЩЕСТВА?
Номер "я много спорил на эту тему и знаю все аргументы" тут не прокатит.


З.Ы. радуйся, я промахнулась по рожице.
Ну вы же существуете, и являетесь кхм гиком в вопросах о НЕСУЩЕСТВУЮЩЕМ МИРЕ, а не о каком то жалком существе которого и так уже исковеркали как только могли
Так вот чего он в плюсе. Я аж прихренел.
Пока что ты ссылок на этих самых "признаных людей" так и не дал: для этого требуется указать как минимум имя автора, название книги/статьи, где этот ведущий драконовед с мировым именем поясняет четкие критерии для драконов и виверн (а также их родство и возможную взаимозаменяимость этих двух терминов).
А пока что этом рисунке изображен Смауг, дракон, потому что это персонаж книги Дж.Р.Р. Толкина "Хобббит, или Туда и обратно", где четко сказано, что Смауг - дракон
Хватит с меня этого дерьма... Аргументов для вас было-хоть жопой ешь. Признанных авторов не бывает. Кто такие признанные авторы? А автор драконов в элдер скроллс-не признанный? Все знают скайримовских драконов. А ваши книжонки-такой же плод воображения как и те драконы. Вы не привели пример китайского дракона с крылышками, вам срать на средневековые изображения, вам срать на то, что изображения драконов порой непохожи друг-на-друг как муха и кит. Жаль вы в спорах собак ели, а не дельные аргументы приводили. А ваши заявления мне побоку. Вы-никто и ваш авторитет мне нахрен не сдался. Вы не привели достойных примеров, почему драконы должны выглядеть так, а не иначе. И вообще по-моему вы троль.
>а я вижу неотесаного болвана который решил выебнутся своими небольшими знаниями

Первый коммент поста: заявление маминого драконоведа (Кстати, Чарли Уизли, залогинься), что это не дракон, вы ничего не понимаете, и вообще я один тут гасконец, а вы все содомиты.
Так что, прошу отойти от зеркала и убрать руки от клавиатуры
volod volod 30.09.201519:02 ответить ссылка 0.5
давай сюда древнеяпонское(китайское) изображение дракона с крылышками.
я не говорил про конкретных драконов я говорил про азиатских(корея как никак то же азия) и у них есть дракон с крыльями как у норм драконов и телом как у драконов-змей
В студию пруфы. НО не из ваших книжек, а из древнекитайского(японского) творчества.
Где то у меня вроде даже картинка с сравнениями была сохранена, если найду скину
Проще было просо в гугл глянуть
Виды вивери
УЬ1 древних драконов
Опюшм
ОтНСШШЙ
Ледяная
Зо готов
Косинам
Какая-та книга какого-то автора является законом и каноном для любого писателя и любой фантазии? Да вы точно не в себе.
Как бы таких КАКАЯ ТО КНИГА куча и везде разница видна, у драконов 4е лапы, 2а крыла и я уже перечислял, (исключение некоторые изображения азиатских драконов, да и то они не очень сильно отличаются от европейских прототипов)

Я на этом споре собаку съел, а вы не предоставили ни одного опровержения обратного что автор картинки нарисовал дракона а не виверну (то что так автор сказал это не считается, я могу хуй нарисовать и сказать что это рука)
Какие могут быть доказательства тогда, когда у КАЖДОГО автора в КАЖДОМ сеттинге СВОЙ канон. Там буду свои существа со своими характеристиками и природой. Свои драконы, свои эльфы и свои виверны.
Исходя из вашей логики урулоки - это не драконы у Толкина, хотя он называет их драконами и как автор имеет полное право.
Восточные драконы - это тоже не драконы. А картина Пабло Уччелы «Битва Св. Георгия с драконом» - это никакой не дракон, а виверна, хотя автор, что ее сделал назвал ВЫМЫШЛЕННОГО персонажа драконом.

Так что перестаньте нести хуйню.
У Толкина Глаурунга имею ввиду.
Эм тут все просто он бескрылый дракон как и часть урулоков (простите мой клатчский)
Только для вас - это критический параметр. Так что 4 конечности - это не показатель принадлежности вымышленного существа к какому-то семейству.
У Толкина он описывается как бескрылый дракон и я уже писал что 4е конечности это обычно! (крит параметр отсутствие передних конечностей (или их существование в соединении вместе с крылом)
Как я уже писал, автор может назвать все что угодно драконом, но по мифологии КАНОН это как минимум наличие передних лап, интелекта, и отдельных крыльев (не соединеных с лапами)

урулоки практически все имеют передние лапы, хитры умне и все то что я перечисял - они драконы
Восточные драконы это драконы-змеи но опять же у них те хе хар-тики как и у канона мифологии челевечества(нашего я имею ввиду) - они драконы

Про картину сами посмотрите, есть и другие картины по данной теме и там драконы это драконы по характеристикам которые я перечислил выше,и Пабло Уччела нарисовал виверну.
Художник может рисовать что хочет и как хочет, это его видиние, но это не отменяет того факта что он ошибся с кхм, строением тела. Большенсво как я уже писал, не видят разницы между драконом и виверной, а те кто углублялись хоть немного в мифологию и хоть как то инетересовались темой увидят различие сразу же

И не надо никакой агресии я просто пытаюсь донести до вас мат часть, а вы оградились щитом от меня
(не совсем по теме но пойдите в фэндом темого соуса и назовите красную виверну драконом, и вам тогда клеймор засунут по самое небалуй (я то же агриться умею паскуда))
В ДС своя мифология и свой фендом и там хоть фея может быть драконом и по канону она будет драконом. Потому что таковы законы фендома, что сказал автор, то так и будет. Виверны вообще по западной мифологии должны иметь ядовитый шип на хвосте, но крайне редко где-то это изображается. То же самое с драконами. НЕТ НИКАКОЙ КАНОНИЧНОСТИ в литературных персонажах и типажах. Вампиры, эльфы, гномы, боги - все отличаются от фэндома до фендома. От писателя до писателя.
Это полностью ложиться на плечи автора. Западные драконы и восточные могут иметь множество голов. Они могут быть злыми и добрыми. Выдыхать огонь, или дождь. Иметь крылья, или не иметь(вспоминаем Фафнира). Могут быть разумными, или нет.
Единственное, что их объединяет - они похожи на ящериц. Все. И их не существует. Поэтому как их придумал автор, то так и должно быть в пределах(!) его сеттинга.
Вы мне говорите про различие сеттингов, а я вам скажу про их сходство
итак начнем:
Вампиры- как правило имею ярковыраженные клыки, питаются кровью, некомфортоно чувствуют себя на солнце
Эльфы- как правило имеют связь с природой, характерые уши
Гномы- как правило ..... тут надо подумать о том что гномы и дварфы это не одно и то же, но в нашем понимании они низкорослые,бородатые,как правило живут в подземельях добывают руду и драг металлы.
Боги- как правило высшие существа имеющие власть над определенным аспектом стихий (вода, огонь, ветер, земля, свет,рыба,левые носки, живут в абстрактном месте к которому не так просто добратся
Множество голов это уже гидра как ни крути (если конечно голова не является хвостом)
И опять же возвращаемся к нашим птичкам,я уже не раз перечислял основные хар-ики. И у практически всех сеттингов схожие черты лапы и крылья и т.д
>как правило

Т.е. никакого канона нет. Есть схожие элементы, которые копируют друг от друга авторы, но никакого канона о четких показателей нет.
Но они и берутся за основу, и определение вида.

Увидев ламию вы же не скажите что это сирена?
Скажу, если автор назовет это сиреной.
Как-то странно пытаться экстраполировать неоднородную земную мифологию на фэнтезийные миры, нет? Источник канона там только один – это автор. И если он решил, что у него золото плавится над костром в котелке – пофиг на физику, для его вымышленного мира это канон. Посему требовать от писателей/художников чтоб вымышленные существа из их миров соответствовали некому никем не утвержденному, но милому вашему сердцу « бестиарию» вы не можете. Вы можете, опираясь на свои представления о том, как должно быть, хоть по 10 раз переопределить все виды подряд. Но если автор сказал, что вот это в его мире дракон – это дракон и все тут.
я что тут зря распинываюсь?Я не говорю что у толкина все драконы это ящерицы безмозглые, я говорю что художник нарисовал курицу(виверну) а не дракона. Тк есть как минимум один из признаков данного мифологического существа.Я не оспариваю тексты я оспариваю рисунок усе, на телефоне писать сложно, если сделал опечатки извиняйте)
Я напишу свою книжку, с блекджеком, шлюхами и драконами в виде помеси бульдога с насорогом, с 10тбю иглами диеобраза на спине, ВДЫХАЮЩИМИ В СЕБЯ туман и питающимися росой, собраной в 12й день лунного цикла с лепестков Раффлезии Арнольда. И вся ваша классификация пойдет в жопу. Куда и вам советую сейчас пройти и бо НЕХЕР ЛЕЗТЬ С ВИДОМ ЗНАТОКА В ЧУЖОЙ ХРАМ СО СВОИМИ ЗАКОНАМИ.
Кыш, Помесь бульдога и носорога это химера, а они и не такое могут что вы тут описали, у меня тут интелегентный спор о том что на рисунке нарисована виверна а не дракон, а вы влезли со своим блекджеком и куртизанками, уважаемая прошу удалится если не читали всю дискуссию
Химера, в МОЕМ мире - это разновидность волка, но с человеческими зубами.

Вы развили срач ни о чем, её богу, даже аргументация из ЧКА выглядела бы не так нелепо, как ваше "Как правило". Не свалите сами, могу помочь.
Уважаемая, я еще раз повторюсь моя основная претензия была привязана к рисунку, мое "как правило" выглядит аргументирование чем ваша угроза силой "НЕ СВАЛИШЬ - ЗАБАНЮ". В моем мире у Смауга 4е лапы и это подтверждено офицальной иллюстрацией из книги. А то что я увидел на картинке это лапы совмещенные с крыльями что является характерным признаком виверны, как я уже раньше писал я могу нарисовать хомяка и сказать что это благородный волк, но это не изменит того факта что перед вами предстанет хомяк.
Насчет химеры спорить не буду поскольку в моем представлении это скрещивание 2х разных видов в один (опять же волк с зубами как у человека, чем тут не скрещивание)

А на меня набросились как бык на тряпку, а я всего лишь написал что автор изобразил не совсем верно персонажа
"не верно изобразил персонажа" - это нарисовал Феанора блондина. А вы пытаетесь доказать, что раз Келегорм блондин - он ваниар, а не нолдо.
Приговор судьи так же вполне нелепая аргументация, да.
ладно зайдем с вашей стороны, взять и нарисовать смога в виде курицы и утверждать что это смог это странно, и я вижу курицу а не благородного дракона. Это то же самое что сказать что жало это двуручник, а гламдринг это зубочистка.
>Это то же самое что сказать что жало это двуручник, а гламдринг это зубочистка.
Именно это ты сейчас и делаешь.
доводилось видеть и Темных Лордов, нарисованных русалками/лошадями/котиками/собаками/драконами, эльфов - зайчиками, всех персонажей в виде корги, но это не меняет их сути.

Теперь о вивернах и классике. Как хорошо, что ты заговорил о курах. Потому что виверна - это курица - две лапки и крылья, а не летучая мышь, как на арте - две лапы и лапокрылья.


Мир фантазии и сказки не поддается классификации. "русская" Лиса Патрикеевна может вполне оказаться ирландской богиней-лисой, изгнание которой празднуется ныне как День Святого Патрика, и встает вопрос, славянский она персонаж или ирландский. Эльдар Толкина соседствуют с пикси, оборотни-вилктаки с человеческими зубами не жрут людей, а ламии - разновидность призраков-вампиров в Румынии, "родине" Стокерского Дракулы.
Все это говорит только о том, что в Легендариуме Толкина нет понятия "выверна", значит и персонаж не может быть изображен выверной, а только неправильным драконом.
А я и не беру "кхм" национальные признаки существа я беру их производные из всех народов, и это только доказывает что на рисунке нарисована виверна, а не дракон. И я не говорю что у Толкина есть или нет виверн и драконов я говорю про конкретно этот случай, про картинку что на ней виверна по общепринятым понятиям а не "неправильный дракон", виверна по своей сути и является неправильным драконом

Я пытаюсь доказать что жало это кинжал, а гламдринг это мечь, а вы говорите мне о том что я пишу мол гламдринг это холодное оружие, а жало это хрень на попе у пчелы
"беру производные из всех народов" ну там тебе ниже по этому поводу уже отписались, да. И еще раз ламия - это призрак-вампир, и никакого отношения к змеям не имеет.

У мифологично-геральдической виверны нет рукокрыльев, есть только крылья. На данном арте НЕ ВЫВЕРНА.
Да что вы опять заладили, я помоему уже объяснил что как раз у производной от всех народов виверны у нее совмещены передние лапы с крыльями

на данном арте ВИВЕРНА по виду (не по духу)

ну а домовые тоже у всех разные, у кого они в горшки с кашей гадят, а у кого они помощники в доме
Ну ок, давайте поговорим о духе драконов и выверн. Чем ДУХ данного арта больше вывернский, а не драконий, особенное если учесть что у толкиновских драконов с фэа вообще некоторые тоаблы.
Ну все, пиздец: какокой-то рисовака посмел изобразить Смауга с четырьмя конечностями, а не с шестью, как ты привык. Теперь, это сраная виверна только на основе того, что якобы пары лап не хватает. И похуй на то, что он обладает остальными признаками, свойственными драконам и не характерными для виверн (огненное дыхание, интелллект и т.д.).
А в Хоббите 77-ого года, аниматоры видимо, кота Василия изобразили (У него не просто кошачья морда, у него есть уши (!). Но все равно это Смауг, ведь все остальные характеристики персонажа сохранены:
Он такой пуушистыйй! =)
К нему у меня претензий нет, он ВЕЛИКОЛЕПЕН =D
А ХУЛЕ! ОН БЛЯДЬ НЕ РЕПТИЛИЯ АРЕПТИКОТ! В ЧЁМ ВАША ПРОБЛЕМА? ПОЧЕМУ ВЫ ЕГО ХИМЕРОЙ НЕ КЛИЧЕТЕ?
Эм он дракон, есть чешуя, крылья 4е лапы, пышет огнем, говорит, а то что у него морда как у кота это уже додумки художника (что сказать видиние у него такое) никто не говорил что дракон не может быть пушистым, драконы - змеи азиатские вон то-же пушистые и ничего
Так у азиатов все таки змеи или драконы, это же разные существа.
И у него просто ШИКАРНЫЙ ГОЛОС.
Вы просто лучь света в этой непроглядной тьме, это видео дало мне новые силы =D
Вот это источник! Странно только, что там хп не подписано, и какой лут дропается.
Хм я написал что это не совсем то что я хотел показать, но основная суть была видна

Ну а насчет лута драконьи кости конечно, ну кожа там глаза что еще есть в нем...
Это канечно не совсем то что я хотел вам показать, но главную суть она отображает
Ладно товарисч я на обед пошел, борщик кушать

А вы на обед не собираетесь? Что кушаете?

А позже можно будет вернуться к нашей дискусии
Сударь, извольте отсасывать у мифологии. Азиатский-нет крыльев, атстекский -нет ничего кроме крыльев, египетский-змея с крыльями,горыныч-3 головы. На половине средневековых фресок дракон-с 2мя лапами. Драконоведы хуевы.
змей гидра и дракон это 3 разных миф. существа и вы сейчас немнрго соснули у оной мифологии не разобравшись в деле
И динь ,динь,динь ,динь ПРОМАХ!!!!!! Все эти твари назывались -ДРАКОНАМИ!!!!! Драконами, не гидрами, не вивернами, а ёбаными драконами. Вы большая виверна ,чем эти парни.
Учтем то что языковой барьер никто не отменял и названия искажались и переводчики текстов вполне могли назвать змея -драконом, а кролика-зайцем. (колокольчик призыва не работает босс уже убит давно)
Так кому верить, есл языковой барьер мешает. Если в дном языке дракон это"дракон" а в другом "враагропл" ,то то,что называют "враагропл"-не дракон, хоть люди и говорят об одном и том же?
Не такой, и то хорошо.
В дарк соулсе например у драконов 1-3 глаза, 4 крыла и шерсть на спине, но это не мешает им быть вполне драконами.
Если хотел доказать что Смауг должен выглядеть иначе, то лучше привёл бы из оригинала цитату, чем рассказывал бы тут всем какие драконы одинаковые.
сложновато из оригинала цитату брать, я кхм так скажем с телефона сижу. И этот телефон не может в выдиление текста
Сударь, у Толкина нет деления драконов на виверн и собственно драконов, как в игре Dungeons & Dragons, к примеру. Драконы в мире Средиземья делятся на два типа: fire-drakes (огненные драконы (кв. Urulóki), в том числе крылатые, как Смауг (кв. Ramalóki)) и cold-drakes (холодные драконы). Профессор, к сожалению, никак не объяснил зависимость видовой принадлежности от количества лап, так что художники могут рисовать Смауга и прочих драконов хоть с двумя, хоть с четырьмя лапами.
Суть от этого не изменится: дракон есть дракон.
Википедия утверждает что виверна - разновидность дракона: https://ru.wikipedia.org/wiki/Виверна
mubip mubip 30.09.201522:14 ответить ссылка 0.1
Ой-ой-ой, что тут творится. Пойду ка я дальше.
Да не ты что присоединяйся к групповому изнасилованию, я буду очень рад
Мерзкий извращенец.... Продолжай.
Ты стараешься соответствовать своему нику? ну ок
А вы хотите, чтоб вас насиловало большее количество людей? Это местный юмор.Вы давно на реакторе? Я не чувствую в вас его духа.
слишком толсто,слишком агрессивно, я от вас устал, судя по вашему профилю и вашим манерам вы здесь недавно и желаете самоутвердиться,я вас в этом не виню,юмор здешний для меня не в новинку, но я не могу сказать что я давно здесь, года 2 от силы( учитывая что пол года где то вообще не зарегистрирован был),а давление на чуство собственног достоинства самое нижайшее из тех что я здесь видел
Я уже тут 4 года. Но зарегался недавно. Я сегодня зол-ибо устал(от вашей тупизны). Хороших манер от меня вы не увидите(ибо вы меня подбешиваете, но кто-то где-то неправ и я не могу молчать)."Да не ты что присоединяйся к групповому изнасилованию, я буду очень рад"-ваши слова? При чём тут собственное достоинство?
Sumimasen Sumimasen 30.09.201516:20 ответить ссылка -0.6
Блеать я уже запутался кому и что я отвечать должен, давайте по новой, а то я уже ориентацию потерял (плак плак)
Darthilya Darthilya 30.09.201516:26 ответить ссылка -1.2
...нет, опошлить это слишком просто.
Просто не означает-неправильно.
Ну давай, по новой. Мы все еще с нетерпением ждем пресловутых ссылок на труды признанных драконоведов, где они предоставляют четкие характеристики драконов и виверн. Напомню, для этого нужно предоставить как минимум имя автора и название его труда, и желательно, цитату. Ищите, а мы пока подождем
окей будут вам ссылки на ТРУДЫ признаных драконоведов, но для начала вернемся к спору о том что это не дракон а виверна, помните все карту которую мы неоднократно видели и в фильме и в книжках, и помните там около одинокой горы значек дракона? у него 4е лапы крылья отдельно от этих лап, что говорит о том что эта картинка из за которой начался спор неправильно отражает вид кхм каноничного смога из вселнной
Карта говорит о том, что этот Смауг изображен не правильно, но не делает существо на арте выверной.
И Смауг, сука, Смауг!
В моем переводе он Смог, а еще Горлум =)
Да хоть Хуёг, да хоть Хуёрлум. От темы не уходи
Уважаемый я от темы не ухожу,я просто пояснил ситуевину почему я так его называю
Разницы, как вы его, любезнейший, именуете нет. Просто ждём пруфов, обьяснений, картинок и тому подобное.
Допросился.
>вернемся к спору о том что это не дракон а виверна
Для этого нужны четкие определения дракона и выверны, их принципиальные отличия. Почему это бескрылые змеевидные китайские/азиатские драконы остаются драконами, но стоит изобразить рукокрылого дракона европейского образца, тут же появляются умники, которые обзывают его виверной? Именно поэтому и жаждем цитат драконоведов. Весь спор упирается в это.

Про карту из фильма с картинкой Смога - посмотри на средневековые гравюры - там люди всегда анатомически верно изображены? Или это вовсе не люди, а какие-то гуманоиды? К тому же термин "виверна" ни фильме, ни в книге ни разу не употреблялся, Смауга называют драконом
А я и не говорил что в бестиарии толкина есть виверны, я говорю про здесь и сейчас про этот рисунок(знаю что читать этот срач трудновато, но все же...) как приеду к компьютеру скину как и обещал ссылки на статьи(сделал бы это давно но техника не позволяет)
"Виверна - вымышленное существо, разновидность дракона, в отличие от классического геральдического дракона имеющее только одну, заднюю пару конечностей, а вместо передней - перепончатые крылья."
1) РАЗНОВИДНОСТЬ ДРАКОНА!!!
2) У изображенного здесь существа четыре конечности.
3) Крылья не вместо конечностей,а ВМЕСТЕ с конечностями.
Простите,но здесь нарисован дракон.
Мне эта тема напоминает, как в детстве после просмотра "Фантомаса" с де Фюнесом и Марэ, я увидел какую-то другую экранизацию. Тогда я долго возмущался, что Фантомас там неправильный: не с синим лицом, а в чёрной маске.
Zamankur Zamankur 30.09.201516:54 ответить ссылка 0.5
Итак понеслась:
Достаточно известный сайт, там подробно объяснены и показаны види и подвиды драконов - http://www.draconika.com/
Ну википедия(сорс не очень но все же) Драконы: https://en.wikipedia.org/wiki/Dragon Виверны: https://en.wikipedia.org/wiki/Wyvern

Ну и то что я хотел донести
Поясню сразу азиатских драконов я не беру потому что они драконы-змеи
(имеют 4е лапы или 2е передние,редко крылья (беру вообще всю азиатскую культуру а не только две страны)
2а крыла со сросшимися передними лапами(отрофированы) 4е лапы, крылья, хвост Хвост с шипами
Darthilya Darthilya 30.09.201518:48 ответить ссылка -5.4
Just for fan я разбаню этот коммент...
Ты само зло.
На картине нет атрофированных лап!Есть крылья сросшиеся с передними,весьма развитыми лапами! И... "Виверна - разновидность дракона". У виверны "птичье"строение. Передние конечности не атрофировались,а эволюционировали в крылья,а у драконов четыре полноценные лапы и крылья сросшиеся с лапами или крылья в виде еще двух эволюционировавших конечностей.
А Азиаты знают,что у них не драконы,а драконы-змеи?
По мне так D&D канон. Остальное от лукавого. А Смауга срисовали с дракона убитого Беовульфом. Кому не лень поищите описание.
Ha_Lamia Ha_Lamia 30.09.201523:41 ответить ссылка -3.7
А в каком году D&D увидел свет?
Ах, какой был змей, какой был змей..
irrlicht irrlicht 01.10.201505:42 ответить ссылка 0.6
Кроха Смауг, защищай
Я ОГОНЬ.
Я СМЕРТЬ.
Я НЕВЕРОЯТНЫЙ!
valerkos valerkos 01.10.201523:36 ответить ссылка 1.5
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
т			
	*