A LE F, Г РЫЖА#). WEP^ÆHE/lfc- ЦЕМ MÉWfcUE *£ны,циу /4W Любим, v тем Ж^ЖЕ- Бсриъ и ЖИЖЕ. KBflC. / Келегорм :: Феаноринги :: Нерданэль :: Феанор :: Первый дом :: Нолдор :: Квенди :: Арда (Arda) :: фэндомы

Феанор Первый дом Нолдор Квенди Нерданэль Келегорм Феаноринги ...Арда фэндомы 
A LE F,
Г
РЫЖА#). WEP^ÆHE/lfc-
ЦЕМ MÉWfcUE *£ны,циу /4W Любим, v
тем Ж^ЖЕ- Бсриъ и ЖИЖЕ. KBflC.
И А&ТМ КАК-ТО М£ ПОХОЖИ.,Феанор,Первый дом,Нолдор,Квенди,Нерданэль,Келегорм,Феаноринги,Арда,Arda,фэндомы
Подробнее
A LE F, Г РЫЖА#). WEP^ÆHE/lfc- ЦЕМ MÉWfcUE *£ны,циу /4W Любим, v тем Ж^ЖЕ- Бсриъ и ЖИЖЕ. KBflC. И А&ТМ КАК-ТО М£ ПОХОЖИ.
Феанор,Первый дом,Нолдор,Квенди,Нерданэль,Келегорм,Феаноринги,Арда,Arda,фэндомы
Еще на тему
Развернуть
Хорошие слова...
Просто кто-то из этих троих - крашеный
Какой-то эльфийский юмор.
Немного Пушкина, "перашков", и генетики.
От замены эльфов на любые другие существа с теми же принципами наследственности ничего не поменяется.
Он намекает на интеллект долгоживущих особей эльфов благодаря плодам которого можно обработать мозгом данную картинку и понять юмор. Его же вычислительной силы не хватило.
Я уже не вижу тут Феанора и Келегорма. Я вижу трёх очаровательных эльфиек...
An elf male is fine too
Может, он в бабушку пошел - у нее были светлые волосы
Тип наследования по принципу квазивирусной генетики. У эльфов же как у космодесанта - наследственная информация вся в одной структуре. Только это не геносемя, а вообще полуматериальная квантовая субстанция - так называемая феа. Стуктура генома пластичная и может меняться под действием психосоциальных факторов. То есть буквально: мама во время беременности много думала о хорошем, о птичках-бабочках, о белых простынках и Свете Дерев и сын родился блондин. Там у них формирование фенотипа "под настроение" - обычное дело.
HashMK HashMK 05.03.201518:29 ответить ссылка 1.6
Феа это душа, а не структура.
Я понимаю, что с точки зрения дивнюка это возвышенный необсуждаемый предмет.
Но с точки зрения науки обстоит так: если мы принимаем мир, созданный Толкином как гипотетическую реальность, то там магия - материальна, душа - материальна. А значит, в рамках этой концепции, феа (душа) - это структура. Как у нас, например, комплекс Гольджи - структура, эндотелий сосудов - структура.
HashMK HashMK 05.03.201519:34 ответить ссылка 1.2
Но дивнюк это ты.
Saphels Saphels 05.03.201519:41 ответить ссылка -0.5
Выдыхай.
Если феа это материальная структура как комплекс Гольджи, тогда что же Валары были не в силах менять структуру и функции феа? Ни Мелькор, ни Ауле, с его знаниями о материальном мире и всяких технологических штучках. Если душа материальна, отчего владыки материального не властны над ней? Запрещал Илуватар? Мелькор клал на такие запреты.
Тут еще момент. И за, и против вас обоих. Фэа эльфов была вечна в пределах Арды, фэа человека же покидала Арду, материальный мир, после смерти, но волей Эру могла быть возвращена.
На каком основании безответственное заявление, что не могли - это раз. На каком основании заявление, что валар - "владыки материального"? Что за бред? Дословный перевод их названия - Силы, Стихии. Их власть ограничена той областью стихийной основы Арды, в которой они участвовали при её создании, во время Первой музыки. Они не боги, это чётко сказано. До определённом предела они властны над феа других. Но больше косвенно, влияя через убеждение, пропаганду, мировоззрение.
А Мелькор клал на запреты, верно. И он исказил, испортил, соблазнил и замарал феа тысяч эльфов. И ещё большее количество дурачков и гордецов подтолкнул на путь саморазрушения. Он вообще молодец.
Вы, дружище, чегой-то чушь несёте. Что вы читали по предмету?
Выдыхай ^)^

Безответственные заявления, нашелся мне тут Лавров с большой дороги. Может ноту протеста с печатью Гондолина пришлешь по почте?

Если бы феа была материальной вещью, как аппарат Гольджи или горы или реки, то Мелькор бы не искажал чужие души, нет, он создавал бы свои основываясь на знаниях материального мира, ибо над хроа его власть была огромной, а над Эа такой, что он мог создавать- холод или жару, например.

Но мир Толкиена, который был, добрый вечер, католиком построен на христианском мировоззрении, где план материальный (Эа, вселенная) отделен от не-сущего и чертоги Илуватара находятся за пределами материального мира. Точно так же, как у христиан есть реальный мир и, например, Царствие Небесное. Христианского бога, в отличии от языческого, нельзя избить или трахнуть, все в их миропредставлении разделено так, что не потрогаешь, не понюхаешь. Отсюда и деление на абсолютное добро и абсолютное зло, течение времени ( от творения до конца Эа) и, ха, душа и тело.

Так вот, будь феа материальным обьектом, Мелькор бы не стал искажать, он стал бы строить. Запилил бы себе свои Чертоги Мандоса и нон стоп респавнил орков и драконов.

Но есть другой пример. Ауле создал гномов, но он НИКАКИМ образом не мог дать им душу (хотя о материальном мире он прекрасно осведомлен), они не имели воли и были куклами в его руках, прямо как орки Мелькора. Илуватар сжалился над творением Ауле и дал им место среди своих детей, дал им волю- феа, душу.

А то что феа эльфов привязана к Эа это не показатель материальности феа.
--Если бы феа была материальной вещью, как аппарат Гольджи или горы или реки, то Мелькор бы не искажал чужие души, нет, он создавал бы свои основываясь на знаниях материального мира
Этот постулат бездоказателен. Никто, кроме Эру, не имеет власти над всеми аспектами Арды.
--Христианского бога, в отличии от языческого, нельзя избить или трахнуть
И этот бог - Эру Илуватар, а не Валар.
--А то что феа эльфов привязана к Эа это не показатель материальности феа.
У вас с логикой полная катастрофа.
К тому же у вас бомбит. Всё что вы тут накатали дано без каких-либо обоснований, следовательно - чепуха. Как материальность феа отменяется тем фактом, что на неё прямо может влиять только Эру, а Валар в основном косвенно? Я повторю свой вопрос: что вы читали по предмету разговора?
Господин эксперт, Эру Илуватар отдал власть над Эа (Бытием, Сущим, материальной реальностью) валарам. И они могли менять её облик сколько душе угодно. Они владели всеми материями. А вот не-сущим владеть не могли, там рулит только Эру.

Для валаров не было сложностью создать источники света или небесные светила, наполнить землю ископаемыми или водой. Они даже могли создавать хроа (тела), как например это делал Ауле сделав гномов или когда валары и майары принимали физический облик. Но феа не является материальной сущностью, точно так же как и христианская душа не является материальной и подотчетна христианскому Богу и никакой Архангел Михаил не может в ней что-то изменить или сделать новую.

Если бы душа была материальной, она была бы частью Эа (а она не может быть частью Эа, потому что феа без хроа существовали задолго до Эа в Чертогах Безвременья, а они, как вам известно, не материальны). А если бы феа была частью Эа, то валары имели бы над ней полную власть, потому что править Эа им доверил Илуватар и никогда не вмешивался в их дела, лишь однажды Стихии отдали свою власть Илуватару обратно, когда Ар Фаразон отправился со своей флотилией в Валинор.

Опять же, если исходить из концепции, что душа материальна, до тогда бы валары могли создавать новые души или менять их как им заблагорассудится, потому что они правители сущего. Конечно, они могли бы этого не делать если Илуватар запретил, но Мелькор клал на такие запреты и никто не мог его остановить целые эпохи, поэтому он мог бы запилить свои чертоги Мандоса и респавнить орков, драконов, троллей и делать новых как глиняные горшки. Хроа материально, запросто, феа материально- тоже запросто.

Problem?
--Эру Илуватар отдал власть над Эа (Бытием, Сущим, материальной реальностью) валарам.
Ты ёбнутый что ли вконец?
--Опять же, если исходить из концепции, что душа материальна, до тогда бы валары могли создавать новые души
Валары могут создавать такие вещи только во время Великой Музыки. И они их создавали. А теперь вопрос на засыпку: вот в период Второй Эпохи у эльфийской семьи народа нолдор рождается ребёнок. У него есть феа. Вопрос: откуда она взялась и кто её создал?
Собственно, я в последний раз задаю вопрос: что вы читали по обсуждаемому вопросу? Потому что я пока вижу только ЧКА, Перумова и фанфики с дивных форумцов. И ожидаемое в таком случае неосиляторство Сильмариллиона и тем более других работ.
>Валары могут создавать такие вещи только во время Великой Музыки. И они их создавали

Чтоооблять???

И прекратите оба писать "валары"!!! Валар - мможественное, Вала - муж, Валиэ - жен.
> А теперь вопрос на засыпку: вот в период Второй Эпохи у эльфийской семьи народа нолдор рождается ребёнок. У него есть феа. Вопрос: откуда она взялась и кто её создал?

Илуватар в Третьей песне.

>Валары могут создавать такие вещи только во время Великой Музыки. И они их создавали.

Хе-хе-хе-хе, вот что там было:

Илуватар же поднялся и вышел из прекрасных обиталищ айнуров, что сотворил он для них; и айнуры последовали за ним. И когда они вышли в Ничто, молвил им Илуватар:
— Узрите свою Песнь!
И он явил им видение, одарив помимо слуха и зрением; и они увидели пред собой новый Мир, шар, укрепленный в Пустоте, но ей не принадлежащий. Они смотрели и дивились, а Мир этот раскрылся перед ними, и мнилось, что он живет и растет. И через некоторое время — айнуры же молчали — Илуватар вновь сказал им:
— Узрите свою Песнь! Это ваше пение; и каждый из вас отыщет там, среди того, что я явил вам, вещи, которые, казалось ему, он сам придумал или развил.

Что-то не выглядит оно так будто они сами все придумали, а Илуватар в тенечке стоял и смотрел. Да и третья песнь она кем исполнялась-то?

>Ты ёбнутый что ли вконец?

Ну выдыхай же, ну
Saphels Saphels 06.03.201522:47 ответить ссылка -0.1
--Илуватар в Третьей песне
Удачи в интернетах, дивнючок.
Если изначально ты говорил сколько нибуть разумные вещи, то к концу скотился в треш. Дети были плетены в мир в Третьей Песней самим Эру, без вмешателства Валар, Валар не властны над фэа.
Почему ты обвиняешь меня в своих грехах?
> тогда что же Валары были не в силах менять структуру и функции феа

Почему не могли? Когда там полуэльфов развелось, типа Эарендила, Элронда и Элроса, им пропатчили феа, причём на выбор
Все эти случаи вида Лютиэн перестала быть эльфийкой, Эарендил причислен к эльфам, Элронд и Элрос меняют свою судьбу они по воле Илуватара и только его. Иначе валары бы просто удел людей со смерти поменяли бы на бессмертие как у эльфов и Саурон бы никогда не смог уговорить Ар-Фаразона напасть на Валинор
Согласно Толкину, "непривязанность" феа смертных изначально был даром людей от Иллуватара (но они этот дар, не без помощи Мелькора, немножко засрали и понятие смерти приобрело для людей зловещий вид). Это же и причина, по которой Валар не могли дать людям бессмертие - ведь это бы значило лишить людей дара Эру.

Что касается полу-эльфов, то они еще и полу-человеки, а значит, имеют право на "дар Эру" (поэтому Валар давали им право выбирать судьбу).
Единственный эльф, которому в качестве исключения позволили изменить судьбу своего феа это Лютиен (тоже с позволения Эру)
кто все эти эльфы.жпг
Рыжий - кагбэ доминантный признак (как, впрочем, и черный). На рисунке откровенно черный папаша и откровенно рыжая мать, без оттенков. Так что ребенок явно не их.
pawle pawle 05.03.201518:46 ответить ссылка -1.6
С какой радости рыжий доминантный? Пруфы можно?
Рыжий - рецессивный. Его даже светлый оттенок волос легко забивает.
.-D-. .-D-. 05.03.201519:22 ответить ссылка 0.4
Они вполне могут передать свои рецессивные гены сыну (если оба гетерозиготны по этому признаку, а учитывая, что про мать Феанора точно известно, что она была светловолой, то у него точно есть такие гены)
Stenford Stenford 05.03.201518:47 ответить ссылка 1.8
похоже кому-то изменили...
Это не противоречит законам наследственности: Феанор несет рецессивный ген светлых волос, так что сын вполне может быть и его. Шутка не совсем удалась.
Вот ток Пушкина поганить не надо, все он правильно писал раньше !
Siegfrid Siegfrid 06.03.201511:13 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ИНТЕРЕСНОЕ
Aconitea
Tacillange
Келегорм
Amroa
Hamlet’s Danish
gee теги