Подробнее
навБ1ками садоводства 11 'и шип имТи" и Гк 11 т *48 X 7 ^ у ■ | |г | !■■■, / \у. 1 1йЛН1^. 1 1 \ I ^^1 * ) 4 111 1КпУт ; 1 Я а И! Т е М г 1 > 1> 1*£Л1
Арда other,Арда,фэндомы
Еще на тему
Арда other Арда фэндомы
Подробнее
навБ1ками садоводства 11 'и шип имТи" и Гк 11 т *48 X 7 ^ у ■ | |г | !■■■, / \у. 1 1йЛН1^. 1 1 \ I ^^1 * ) 4 111 1КпУт ; 1 Я а И! Т е М г 1 > 1> 1*£Л1
Арда other,Арда,фэндомы
Подробнее
навБ1ками садоводства 11 'и шип имТи" и Гк 11 т *48 X 7 ^ у ■ | |г | !■■■, / \у. 1 1йЛН1^. 1 1 \ I ^^1 * ) 4 111 1КпУт ; 1 Я а И! Т е М г 1 > 1> 1*£Л1
Арда other,Арда,фэндомы
Садовод был лишь один из них, второй вполне себе зажиточный буржуа Хоббитшира.
До сих пор непонятно, откуда брались деньги у бэггинсов
Видимо раз в несколько поколений, они проворачивают одно выгодное дельце
Папашка у Бэггинса деловой был и матушка из богатой семьи. Все это позволило Бильбо не возится в саду и не ездить продавать продукцию а заниматься релокацией половых органов в своей норе.
Набеги и разбой очевидно.
Набэггинсы
Ну, это из разряда Арагорновых штанов, как мне видится. Кароче осталось за кадром. Мож в аренду землю сдавали, мож ссуживали деньги. Для сюжета неважно.
Вариант с арендой видится наиболее правдоподобным)
Сдавали в аренду садоводов.
Вроде по книге хоббиты часто пользовались бартером или просто что-то дарили и делились, так что деньги были необязательны.
Там сказано, что это, как правило был обычный, никому не нужный хлам, циркулирующий по округе в виде подарков именинника гостям.
Тогда наверно Бильбо просто отсыпали провизии, а он пока присматривал за малышней, заодно шухерясь от Саквилль-Бэггинсов. Такая вот экономика. Не оставлять же соседа без еды.
В таком случае, у них бы не было социально-экономического расслоения на Фродо и Сэмуайзов
Так вроде ж мамка Бильбо была толи дочерью, толи родственницей главы хоббитов, о есть я так понимаю богатство было за счет родства с главой государства, а там и земельные владения, плюс наверное торговля и сдача данной земли в аренду. Ну и плюс после того как Бильбо метнулись к дракону там тоже удалось чем то разжиться!
Да, мать была из богатых Туков. Что касается золота, которое притащил с собой Бильбо, то Фродо от него не перепало ни крупицы.
Ну фактически да, но я так понимаю до ухода Бильбо они и жили на это золото в том числе, а это как минимум вложения в какие то блага, а дальше Мордор, там деньги уже не играли роли!
Фродо о вопросе о золоте Бильбо, говорил, что тот предпочитал его транжирить и дарить, а не пускать в оборот, типа, питал неприязнь к дурно и легко доставшемуся богатству. Видимо, последним залпом такого транжирства и был последний день рождения Бильбо в Шире, когда кутила вся округа. Так что, в основном, дядя и племянник жили на те же доходы, что и прочие зажиточные хоббиты, какими бы они не были.
Ну хорошо, без вложений, но как ты выразился "транжирить" то есть тратить на туже самую жизнь: еда, шмотье, элементы роскоши, тусы и прочее, то есть жить не напрягаясь. А остальные доходы шли в накопление и в работу. Но как я написал после ухода Бильбо Фродо особо деньги не нужны были так как пришлось идти в Мордор, ну а потом он стал вообще героем мирового масштаба.
Ну, что-то вроде того. Кстати, забавно, что Фродо, получив ту самую славу мирового масштаба, в самом Шире не был особо популярен, хоббиты ценили Мерри и Пиппина. Ну и Сэма тоже уважали. А Фродо был для них ничем особо не примечателен.
Ну так те трое активно участвовали в политической жизни Шира, а Фродо сычевал в Бегэнде, книжки писал.
Спасибо, Адмирал)
Мне вот непонятно откуда в Шире материальные блага, типа столов резных стульев, посуды, окон, люстр, одежд кроя образца 19-го века нашего мира, и тд. Промышленности у них явно нет, значит они эти блага откуда закупают, но откуда? Рядом нет достаточно крупных регионов для такого производства. Единственное обьяснение: это все импорт из Валинора. Ведь Гавань относительно не далеко, вот только откуда у Хоббитов деньги на Продукцию из Валинора? Есть только один наиболее вероятный ответ: Хоббиты это специально выведенные Майа расса для выполнение особых шпионских спец-заданий. Отсутсвие упоминаний об этом только подтверждает тот ореол секретности. И Гендальф изначально знал это, поэтому не боялся, что хоббиты подведут.
>типа столов резных стульев, посуды, окон, люстр, одежд кроя образца 19-го века нашего мира
Для всего этого не нужна промышленность, хватит обычных ремесленников.
Для всего этого не нужна промышленность, хватит обычных ремесленников.
А зачем бессмертным эльфам деньги) они это всё дарили)
За просто так одаривали малый народец? И Дунадан в качестве стражи? Не слишком ли жирно? И Гендальф (один из величайших магов) периодически посещает Шир и дважды(!) берет Хоббитов в поход (читай нанимает). Саурон отправил в Шир всю Девятку вместе с Кролем Чародеем (!), а там бы и одного Назгула с мешком золота хватило бы, или просто нанять людей через 3-их лиц, чтобы вызывать меньше подозрений. Либо Саурон непроходимо туп либо он подозревал что в Шире живут отнюдь не безобидные садоводы.
Ну во первых писал книгу лингвист и на основе древних легенд и мифов, а уж точно не маркетолог/бизнесмен, так что ждать от него экономических тонкостей уж точно не стоит, фентези с магией полон условностей и уж тем более материальных, а тут и так мир достаточно проработан и без этих ваших шекелей
Любая недосказанность открывает возможности к интерпретации событий. Синдром Dark Souls так сказать. К тому же Лор Властелина Колец очень прописан, но местами поведение персонажей очень не хочется списывать на тупость или везение. Местами мир хромает в области описания политики и экономики, и люди пытаются заполнить эти пробелы.
P.S. Это ведь еще сериал по ВК не вышел, ох чувствую грядет буря среди фанатов.
P.S. Это ведь еще сериал по ВК не вышел, ох чувствую грядет буря среди фанатов.
Типичные условности мифических историй, политику редко в таком вообще поднимают, а вот сериал скорее будет заполнять проблемы цветов кожи и ориентации персонажей, пусть даже это и не нетфликс, но без такого сейчас трудно встретить произведения
Ну что-ж, ждем настоящих черных Нуменорцев.
Вот на удивление не помню. Эльфам же нужно жрать? И если да, то откуда брать еду, если они нихуя не земледельцы?
Проституция
Был ли Голум садоводом?
Ну ганжу, я думаю, там много кто растил.
Нет, он рыболов.
С причала рыбачил апостол Смеагол...
Миллиард раз уже озвучивалось, что будь хобитцы хоть сколько-нибудь крутыми, то Кольцо бы их скораптило и подчинило своей воле. Именно поэтому выбрали деревенских простаков самого миролюбивого из народов Средиземья.
Фродо вовсе не простак.
Именно поэтому кольцо его чуть не победило. Бильбо обладал кольцом значительно дольше и лишь за долгие годы влияние начало сказываться.
Ну Бильбо и жил далеко от Мордора. Чем ближе к зоне тем больше Кольцо излучало. Ну и подорванное моргульским клинком и ядом Шелоб тоже дало о себе знать. Опять же крыша с голодухи ехала и сопротивление снизилось
Ну Голума оно быстро развратило
Ну так он и пользовался им часто. И сам по себе был весьма вредным и злобным. С обнаружением кольца отрицательные черты его характера начали расти, но родные думали, что это временно. Он был предрасположен к такому.
"Предрасположены" так или иначе все. Даже Фродо в конце пути отказался кинуть кольцо и объявил его своим.
Он довольно долго сопротивлялся. В отличие от Голлума, который сразу как увидел убил друга.
Ну, здесь все прозрачно, спорить не буду. Но итог один.
Ну крутость Хоббитов как минимум в незаметности, и действие Кольца на хоббитов это подчеркивает, это их жизненная фишка. Насчет миролюбивости: первая залетная банда диких орков или людей в легкую разорила бы Шир, но этого достаточно долго не происходило. Значит Шир находится под протекторатом и тайно охраняется, либо сами Хоббиты достаточно круты, чтобы отбиться. Замечу, что даже у Сарумана не получилось одолеть Хоббитов, хотя он и нанес им существенный урон.
Со всякой мелочью вроде гоблинов хоббиты вроде и сами справлялись. А во времена возвращения Саурона, их вроде дунадэйн охраняли по просьбе Гэндальфа.
Если мне не изменяет память, один из хоббитских военачальников был настолько брутален, что одним ударом не только снес противнику голову, но и загнал ее в чью-то нору, попутно изобретя гольф.
Бандобрас Тук. Он возглавил оборону в битве при Зеленополье во время нападения на Шир отряда гоблинов с горы Грэм. По легенде, Бандобрас сбил голову гоблина дубиной, после чего она пролетела по воздуху и попала в кроличью нору; поэтому Бандобрасу приписывается изобретение игры в гольф.
Как ни крути лучший вариант для этой работы был гном, их оно не подчиняет медленнее как хоббитов, а вообще никак не влияет, если посмотреть на весь их тимбилдинг, то по идее на карланах должны были дотащить максимально далеко кольцо, а добивал бы таки гимли, он же как раз и единственный кто это намеренно попытался сделать лично еще на совете, в отличии от всех остальных.
Это в фильме. По книге никто не рыпнулся ударить по кольцу, когда было объявлено, что сила Саурона и огонь Роковой горы хранят Кольцо.
Самое легкое воздействие - Все подгорные богатства будут твоими и все тайны гор будут у твоих ног. Мастерство опять же пообещать может.
И фсе. Гном долго не будет сопротивляться.
И фсе. Гном долго не будет сопротивляться.
Но подчинить низзя, как тех же людских корольков, поэтому вышло что саурон по тупости выдал им бесплатную элитную бижу с шансом дропа, в итоге когда понял что обосрался - пошел уже с трупов снимать эти кольца ибо нехуй
Нельзя просто взять и отобрать кольцо у садоводов.
Да какая там судьба. Саурон уже раз правил всеми этими землями, уже терял тела, становился духом, и вновь возрождался. Так что через пару сотен лет мужик опять резню устроит. А Валару давно плевать. Им даже лень было второй раз скручивать своего товарища. Терпели пока тот флот к их берегам не привёл, позвонили своему пахану и тот потопил и флот, и всю страну со всеми жителями в море. И это я о хороших ребятах говорю.
Этот комментатор смог прочитать Сильмариллион!
Ой да ладно, они поверили чуваку который веками терроризировал мир, что он исправился. Я даже думаю что это не Мелькор был гениальным обманщиком и злодеем, а его братья абсолютно тупыми валенками.
Думаю все всё знали, просто Саурон делал прикольные ништяки под заказ для Валла и Майа и дешевле чем их делал Феанор, вот они на все его выходки глаза и закрывали. Просто корумпированным чинушам нет особых дел до смертных из Средиземья. Как всегда собственно.
Как известно, Толкин почти всё спиздил из мифов. В первую очередь, скандинавских.
Вообще призывание Илуватара или появление орлов - читерство Толкина
Ну так-то и Пиппин нормально затащил катку. Уронив ведро, подтолкнул Гендальфа к левелапу. Привел Арагорна и Ко в Рохан, сбросив пряжку плаща во время марша с урук-хай. Затроллил Древоборода, тем самым спровоцировав энтов на войну с Изенгардом. Подсмотрел в палантире планы врага и выдал себя за Фродо, таким образом пустив Саурона по ложному следу. Зажег сигнальные огни Гондора и на сдачу еще спас Фарамира. Этот хоббит не столь уж прост.
В книге он сигнальных огней не зажигал, типичная киношная фишка, но зато спас жизнь Фарамиру когда безумный Дэнетор пытался его сжечь. И да, в книге не ведро уронил, а специально бросил камень и непонятно этот ли поступок их выдал, возможно и так и так их подловили бы. А в остальном согласна.
Насчет выдал или нет - замечательная деталь. Открывает простор для воображения. В фильме сразу понятно, дебил Тук скосячил. В книге непонятка, и это прекрасно.
Отличный комментарий!