Подробнее
Путешественник во времени: Что ты читаешь? Я: Сильмариллион. Путешественник во времени: Пфф, мне больше нравится фильм.
Арда other,Арда,фэндомы,Буквы на белом фоне
Еще на тему
Арда other Буквы на белом фоне Арда фэндомы
Подробнее
Путешественник во времени: Что ты читаешь? Я: Сильмариллион. Путешественник во времени: Пфф, мне больше нравится фильм.
Арда other,Арда,фэндомы,Буквы на белом фоне
Подробнее
Путешественник во времени: Что ты читаешь? Я: Сильмариллион. Путешественник во времени: Пфф, мне больше нравится фильм.
Арда other,Арда,фэндомы,Буквы на белом фоне
- "Они даже взяли белого на одну из второстепенных ролей!"
На роль Мелькора поди.
Кхе-кхе
Я его себе таким представляю. Нечто криповое и сверхъестественное
Он же Вала, в Сильме даже подается мысль, что его падение и то какой рок он сбацал на концерте классики Илуватара все равно входит в изначальный план. Всегда представлял его максимально красивым и пафосным похлеще эльфов. Тем более он вреди них ходил, вряд ли Феанор бы мирно болтал с пикчей выше. Разве что он таким стал после второго поражения, но тогда в его короне не было бы сильмариллов. При этом иногда он представлялся со злым выражением лица, а иногда наоборот, с максимально безэмоциональным и холодным лицом.
А описание валар есть где-нибудь у Толкийена? Просто вот Майар выглядят очень обыденно, например
они могли принимать любой облик собственно, но обычно выглядели как эльфы (потому что с ними и общались в валиноре). Мелькор изначально тоже был таким, но потом стал искажаться вместе с ардой
А мне в то время, когда Мелькор с эльфами в Валиноре тусил, он представлялся добрячком, который всегда поможет советом, а-ля канцлер Палпатин
Я его представлял хтонической ебакой, в присутствии которой замирает, тлеет и гаснет сам свет.
Что-то такое:
Что-то такое:
То есть ты думаешь если на эту роль поставить белого это поймут не как роль угнетающей белой мрази, а как чернорожесть?
Сначала заставят поменять оставшегося актёра на чёрного, потом переименовать в Афроамериканского Врага Мира, а потом возмутятся из-за того что негра сделали злодеем и он превратится в положительного, и конечно реализуют любовные линии с Сауроном, подсмотренные у пубертатных фанаток-яойщиц
Просто уберут Мелькора и всего делов
Знаешь, начинать сразу с Сарумана как-то поздновато и уже было.
Можно не париться и начать снимать Детей Хурина в Алабаме вместо Новой Зеландии
давно пора экранизировать Черную Книгу Арды,там только пару эпизодов подрихтовать и все идеальная под повесточку ложится
Учитывая, что про Сильмариллион знают только фанаты Толкина, то снимать фильм по этой теме с ориентировкой на широкие массы не получится. Ибо эти самые массы в душе не ебут, что такое эти ваши "сильмариллионы". Даже в гораздо более известного Хоббита СЖВшности не понапихали.
Негры по квотам, сильный женский персонаж, сильный инвалид.
Хобот вышел 8 лет назад. С тех пор кое-что изменилось.
С тех пор изменилось только то, что СЖВшность докатилась и до нас. В информационном плане естественно. Запад же по этой теме угорает уже не первое десятилетие.
Всё зависит от того, как прорекламируют сериал перед выходом. Если грамотно распеарить из каждого утюга, что, мол, это "Величайшее творение Профессора. Великий фильм о великой войне Эльфов Властелина Колец с Аццкой Сотоной", то он вполне может взлететь. Мало, что ли, снимают никому неизвестную чухню, которая бьёт кассу?
Из недавних примером можно привести Ведьмака. Он по популярности среди масс лишь слегка обгоняет Толкина. Да, властелин колец у всех на слуху, как и Геральд (особенно после выхода 3го Ведьмака). Но вот людей, знакомых с самой вселенной, гораздо меньше. И учитывая "оглушительный успех" Ведьмака от Нетфликса... Делать что-то серьезное с целью срубить бабла на теме, которая не пользуется популярностью у, как это щас принято говорить, нормизов, и при этом понапихать всё то, что отвергнуть фанаты - это очень рискованно. Что уж говорить, если сам ВЕЛИКИЙ и УЖАСНЫЙ Дисней после того, как его хуями закидали за новую трилогию по ЗВ "попросил" уйти ответственную за новую трилогию сжвшную бабу и приполз за советами обратно к Лукасу. Так что, потихоньку до киноделов начинает доходить, что работа на сжв-аудиторию - это не особо перспективно. Повторюсь, лишь "начинает". Вот прям слегка. Мыслишки проскальзывают. Уж если даже Дисней задумался...
Жаль нет возможности внятный сюжет оформить, ибо повествование охватывает очешуительное количество времени и рассказывает об огромном количестве персонажей.
Разбить на несколько частей? Или даже, страшно это говорить, сезонов!
Как вариант, но в то же время книга не изобилует деталями и диалогами. Это скорее как хроника, нежели история.
ну так ничего не мешает добавить своих деталей, главное чтобы общему канону не противоречили
Типа романтической линии леголаса в хоббите?
отсебятина отсебятине рознь. если где-то сделали хуево, не значит что по-другому нельзя
Можно пример хорошей, качественной отсебятины? А то что-то навскидку ничего на ум не приходит.
ну если хочешь прям совсем отсебятины, которая идет вразрез с первоисточником - Бойцовский клуб.
Но я имел в виду немного другое: когда в первоисточнике есть только основные события и надо это заполнить недостающими деталями. с этим, например, неплохо справились в ИП, когда добавили в первых сезонах Серсее мотивации и характера
Но я имел в виду немного другое: когда в первоисточнике есть только основные события и надо это заполнить недостающими деталями. с этим, например, неплохо справились в ИП, когда добавили в первых сезонах Серсее мотивации и характера
Честно говоря, в БК хорошая отсебятина, но не лучше книги. Да и отсебятиной это называть сложно, небольшие правки. По сравнению с вышеупомянутым "Хоббитом", где, растягивая книгу на три фильма, вплетают целую линию и кучу придуманных (не изменённых, как в БК) подробностей - это шутка.
А хотелось бы пример, что называется, "фильм лучше книги, невзирая на различия".
А хотелось бы пример, что называется, "фильм лучше книги, невзирая на различия".
так причем тут лучше книги? ты вторую часть прочетал комментария? в случае с сильмариллионом надо добавлять контент, а не менять имеющийся. есть достаточное количество неплохих фанфиков, которые работают в таком формате по той же сильме.
а хоббит пример плохой отсебятины - когда взяли и напихали ненужных деталей в цельную историю, раздув ее непомерно абсолютно ненужными деталями, к истории не относящимися
а хоббит пример плохой отсебятины - когда взяли и напихали ненужных деталей в цельную историю, раздув ее непомерно абсолютно ненужными деталями, к истории не относящимися
Прочитал. И именно поэтому агрюсь - ну вот не помню примеров глобальной отсебятины (а не пары диалогов/экспозиций, как в БК), достойной по уровню первоисточника. Это нужен режиссёр и сценарист, уровня автора первоисточника, а такие в режиссёры/сценаристы вряд ли попадают.
да ты зачем-то уперся исключительно в пару книга-фильм. ну да, фильмы редко выходят лучше книги просто потому, что это совсем другой тип искусства - полностью передать все, что есть в первоисточнике просто невозможно. а еще каждый видит и фантазирует по-своему, поэтому несоответствения ожидание-реальность очень серьезные.
но если отойти от этого и посмотреть на те же фанфики по сильме - есть вполне достойные, где авторы смогли добавить тех самых деталей, не особенно искажая/меняя канон. при этом не надо ожидать, что уровень писателя фанфика должен быть не ниже Толкина - это бред полный. писательский талант Толкина создал огромную живую вселенную, а писателю фанфика/сценаристу надо лишь наполнить событиями один небольшой участок этой вселенной, к тому же имея вэйпоинты от самого Толкина
но если отойти от этого и посмотреть на те же фанфики по сильме - есть вполне достойные, где авторы смогли добавить тех самых деталей, не особенно искажая/меняя канон. при этом не надо ожидать, что уровень писателя фанфика должен быть не ниже Толкина - это бред полный. писательский талант Толкина создал огромную живую вселенную, а писателю фанфика/сценаристу надо лишь наполнить событиями один небольшой участок этой вселенной, к тому же имея вэйпоинты от самого Толкина
Ну Сильмариллион - это просто огромная книга по истории, там очень мало внятных сцен с диалогами, что подошли бы для фильма. Не представляю, как по нему можно было бы снять кино в наших реалиях.
Сильмариллион даже не книга по истории, а методичка, где в мене чем 500 страницах Профессор уместил сперва 3500 валианских лет до конца эпохи светочей - около 33.5 миллионов человеческих, и потом еще около 14 миллионов человеческих лет эпохи Древ и потом от конца эпохи древ до 2941 года третьей эпохи, когда Гендальф постучал в двери к молодому Бильбо Беггинсу, еще 590 эльфиских лет - 85 тысяч человеческих и 6382 года во вторую-третью эпохи уже по Нуменорскому летоисчислению.
Ну да, кроме этой методички есть еще Предания, дети Хурина, Гондолин, куча рукописей, но и они затрагивают лишь малую часть событий даже последних эпох. А есть еще будущее, когда эльфы с Хранителями отплыли на заокраинный запад, Эллесар и Арвен умерли, а на востоке остались темные харадрим, а еще есть история синих истаари на том же востоке. Короче по этой вселенной, даже по известным событиям можно снять десяток сериалов, или создать очень масштабную киновселенную, чего никто конечно делать не будет. Не потянут. Максимум - будут снимать отдельные фильмы по конкретным событиям вроде истории Берена и Лютиэн и сериалы по более длительным временным отрезкам, вроде истории Гондолина или истории этов.
Ну да, кроме этой методички есть еще Предания, дети Хурина, Гондолин, куча рукописей, но и они затрагивают лишь малую часть событий даже последних эпох. А есть еще будущее, когда эльфы с Хранителями отплыли на заокраинный запад, Эллесар и Арвен умерли, а на востоке остались темные харадрим, а еще есть история синих истаари на том же востоке. Короче по этой вселенной, даже по известным событиям можно снять десяток сериалов, или создать очень масштабную киновселенную, чего никто конечно делать не будет. Не потянут. Максимум - будут снимать отдельные фильмы по конкретным событиям вроде истории Берена и Лютиэн и сериалы по более длительным временным отрезкам, вроде истории Гондолина или истории этов.
Откуда миллионы лет? 1 валианский год = 9,528 (или 144) солнечных года, а с 1 П. Э. годы и так солнечные, так что их и пересчитывать вообще не надо.
Всегда считал, что запятая, это не девять с половиной лет, а девять тысячилетий. Слишком глобальные там происходили события. Конечно, учитывая, что Толкин католик, может он и свой "мир за 7 дней" построил, тогда ты прав и надо отнять три порядка от тех чисел. Но ведь даже валианское летоисчисление пошло только от сотворения древ.
Ну и да, первая эпоха которая 590 лет продлилась, она же велась эльфийским летоисчислением, где один год равен 144 нуменорсим годам? Или это за 590 человеческих лет Моргот успел столько дел наделать, и с эволюцией поиграться, и огромные замки отстроить. В любом случае Аратрок прав, в фильм явно не уместить Сильм, даже если это не десятки миллионов, а десятки тысяч лет.
Ну и да, первая эпоха которая 590 лет продлилась, она же велась эльфийским летоисчислением, где один год равен 144 нуменорсим годам? Или это за 590 человеческих лет Моргот успел столько дел наделать, и с эволюцией поиграться, и огромные замки отстроить. В любом случае Аратрок прав, в фильм явно не уместить Сильм, даже если это не десятки миллионов, а десятки тысяч лет.
144 солнечных года - это 1 йен (эльфийский век).
А Первая Эпоха - это последние 450 валианских лет Эпохи Древ плюс 590 солнечных лет, т. е. 4312 + 590 = 4902 солнечных года.
Ну или можно считать с самого начала, когда Валар спустились в Арду - тогда ещё 4550 валианских лет сверху и получается 47910 + 590 = 48500 солнечных лет.
Правда, в последние годы Толкин решил поменять 9,582 на 144 года, но не доработал эту задумку в нормальный вид, поэтому Кристофер оставил всё по старому.
А Первая Эпоха - это последние 450 валианских лет Эпохи Древ плюс 590 солнечных лет, т. е. 4312 + 590 = 4902 солнечных года.
Ну или можно считать с самого начала, когда Валар спустились в Арду - тогда ещё 4550 валианских лет сверху и получается 47910 + 590 = 48500 солнечных лет.
Правда, в последние годы Толкин решил поменять 9,582 на 144 года, но не доработал эту задумку в нормальный вид, поэтому Кристофер оставил всё по старому.
твоё лицо, когда ты из всей вселенной видел только властелина колец в гоблинском переводе
Старание в счет идет.
Да, там путаница с датами и временными отрезками есть, потому в принципе любая временная сова натягивается на глобус повествования. Но миллионами лет считать эпичней) И все же Йен это именно Год в переводе с Квенья, а не столетие.
На счет Первой Эпохи не соглашусь. Она четко разграничена с эпохой Древ, и начинается приходом эльфов в Средиземье и пробуждением там же людей от первого восхода солнца. А эпоха Древ фактически кончилась когда Унголиант их сожрала, а хронологически - через пять лет после этого Исходом Нолдо. И длилась первая эпоха до победы над Мелькором 590 лет, только вот каких?
На счет Первой Эпохи не соглашусь. Она четко разграничена с эпохой Древ, и начинается приходом эльфов в Средиземье и пробуждением там же людей от первого восхода солнца. А эпоха Древ фактически кончилась когда Унголиант их сожрала, а хронологически - через пять лет после этого Исходом Нолдо. И длилась первая эпоха до победы над Мелькором 590 лет, только вот каких?
Ну "Эпоха" Древ называется так только в русском языке, в оригинале слова "age" по отношению к этому периоду отсутствует - он указан как Years of the Trees, т. е. годы Древ. Явление Валар + Первая Война + годы Светильников + годы Древ + последние 3 года после смерти Древ - Солнца и Луны всё это время не было, так что всё вышеперечисленное исчисляется в валиннских годах
590 лет - это последний отрезок Древних Дней с момента первого восхода Солнца, и когда Нолдор пришли в Белерианд, то стали считать время как "лоа" или "коранар", т. е. обычный солнечный год aka 365 или 366 дней.
590 лет - это последний отрезок Древних Дней с момента первого восхода Солнца, и когда Нолдор пришли в Белерианд, то стали считать время как "лоа" или "коранар", т. е. обычный солнечный год aka 365 или 366 дней.
Собсна выдержка с Tolkien Gateway на эту тему (сам перевёл):
"В приложении B к ВК и Квента Сильмариллион Толкин ни разу на приводит даты Первой Эпохи. В таких работах как Анналы Амана Толкин измеряет Первую Эпоху сначала Валианскими годами, а потом годами Солнца. Подобная условность создаёт путаницу, из-за которой 1 П. Э. считают первым годом Первой Эпохи, т. е. она началась с первым рассветом. Это привело к появлению фанатского термина "Эпохи Солнца" и ошибочному представлению, что Эпохи измерялись с первого восхода Солнца. Следуя этой концепции, Первая Эпоха якобы следовала за "Эпохой" Древ и длилась почти 600 лет, пока не началась Вторая Эпоха. Однако в "Народах Средиземья" Толкин упоминал, что Первая Эпоха была самой продолжительной, подразумевая, таким образом, что термин "Первая Эпоха" должен быть растянут по времени ДО первого восхода Солнца."
"В приложении B к ВК и Квента Сильмариллион Толкин ни разу на приводит даты Первой Эпохи. В таких работах как Анналы Амана Толкин измеряет Первую Эпоху сначала Валианскими годами, а потом годами Солнца. Подобная условность создаёт путаницу, из-за которой 1 П. Э. считают первым годом Первой Эпохи, т. е. она началась с первым рассветом. Это привело к появлению фанатского термина "Эпохи Солнца" и ошибочному представлению, что Эпохи измерялись с первого восхода Солнца. Следуя этой концепции, Первая Эпоха якобы следовала за "Эпохой" Древ и длилась почти 600 лет, пока не началась Вторая Эпоха. Однако в "Народах Средиземья" Толкин упоминал, что Первая Эпоха была самой продолжительной, подразумевая, таким образом, что термин "Первая Эпоха" должен быть растянут по времени ДО первого восхода Солнца."
К слову, Кристофер вслед за отцом систематически употреблял фразу "последние шесть веков Первой Эпохи". Если не предполагать, что они оба идиоты, не шарящие в собственном лоре, то тот факт, что П. Э. началась ДО первого восхода Солнца — вопрос решённый.
Тьфу, зараза, опечатался, 1 валианский года равен 9,582 солнечным.
В виде документалки
Ну хоббит же как-то растянули на 3 фильма, хотя сама книга меньше любой части властелина колец~
Взять одну жизнь Феанора и на ещё одну трилогию хватит.
С эпичным махачем на 2,5 часа в последнем фильме.
С эпичным махачем на 2,5 часа в последнем фильме.
А Дети Хурина и Лэ о Лэйтиан вообще идеальны для экранизации
Падение Гондолина самый вин. Экшен, драма, любовь и предательство, эпичные баталии, драконы и балроги...
С текущим направлением кинематографа - это скорее плохая новость.
Только сегодня (опосля того, как книгу дочитал) думал, что хочу увидеть фильм, но потом понял, что если книгу будут экранизировать, то только в виде сериала на "Нетфликс" на 60 серий, а Лутиэн будет играть какая-нибудь Зои Салдана, и резко перестал думать об этом вообще. Впесду, слишком рисково.
Питер Джексон: *я в деле*
Кстати, хотят экранизировать: *Хроники Абвера* Желязни.
Кстати, хотят экранизировать: *Хроники Абвера* Желязни.
*Амбера....Хроники Амбера
но шутка вышла неплохая.
Бля я бы посмотрел как они Мелькора валили, да и как потом Саурон всех наебать умудрился и как с ним сражались.
Отличный комментарий!