Из-за большого наплыва вопросов, иногда мы будем публиковать дополнительные выпуски, отвечая на с / Каминный зал Ривенделла :: Легендариум Толкина :: Арда :: фэндомы

Каминный зал Ривенделла Легендариум Толкина ...Арда фэндомы 

   Из-за большого наплыва вопросов, иногда мы будем публиковать дополнительные выпуски, отвечая на старые, либо очень обширные вопросы.

   Напоминаем, что присылать вопросы можно через специальную форму. Подписанные вопросы будут участвовать в конкурсе.



В чём основная стратегическая ошибка Сарумана?


   Вопреки расхожему мнению, именно Саруман предстаёт главным антагонистом Властелина Колец. В отличии от него, Саурон всё время остаётся “за кадром”, направляя своей волей многочисленных слуг на войну с эльфами и людьми. Куда более “антогоничны” зримые воплощения его власти - Король-чародей уничтожает Арнор, одно из двух королевств дунэдайн; он же ведёт войска Мордора в атаку на Гондор, и вместе с другими назгул рыщет по Средиземью в поисках Кольца. Многочисленные орки, тролли, морийский балрог и служащие Тьме люди пусть и представляют реальную угрозу героям, но при этом остаются пешками в руках великих сил. Саруман же активно взаимодействует с другими персонажами, лично участвует во многих событиях, и при этом ведёт собственную игру, цель которой сравни цели Саурона - овладеть Единым кольцом и править Средиземьем во благо его обитателей (так, как это представляется им).

   Как нам известно, в конечном итоге Саруман дважды потерпел поражение - сперва Айзенгард и его армии были разгромлены, а затем он сам оказался убит восставшими хоббитами Шира. Чтобы понять, где Саруман просчитался, нужно сперва задаться вопросом - в чём же заключается его стратегия? Пожалуй, стоит разделить её на три ключевых направления:

     1.Поиск Единого кольца;

     2.Манипуляции королём Теоденом и контроль над Роханом;

     3.Создание агентурной сети в Шире.


Арда,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


   Известно, что главным мотивом многих поступков Сарумана было желание завладеть Единым Кольцом. Как и Саурон до него, Саруман желал принести порядок и мир обитателям Средиземья, но из-за нетерпеливости и гордыни в итоге жаждал не помогать, а править. Как только он осознал, что Исильдур потерял Кольцо в водах Андуина, Саруман начал свои поиски. Во многом, именно желание отогнать Саурона от реки стояло за его поддержкой атаки на Дол Гулдур, как и желание не привлекать внимание к ней стояло за его стремлением скрыть возвращение Саурона в Дол Гулдур позднее.

   Среди истари он был "специалистом" в вопросах магических колец, и использовал все средства для того, чтобы расширить свои знания. Вероятно, потому он и применил палантир, из-за чего оказался в ловушке Саурона. Последний решил воспользоваться волшебником в грядущей войне, и отчасти подчинил его. Однако, Саруман всё ещё жаждал Кольцо, и Саурон знал об этом желании.

Единственным способом вырваться из-под контроля Саурона было Кольцо. Саруман считал, что так избавит Средиземье о великого зла, полагая, что в его руках оно поможет обустроить мир по справедливости. Едва ли он понимал, что начинает мыслить как Саурон, и что подражает ему - даже когда выковал собственное Кольцо.

   Но недостаточно было лишь захватить Кольцо - с ним нужно было совладать, навязать свою волю. Сумей он это, то использовал бы Кольцо по назначению - чтобы управлять умами, контролировать легионы слуг и солдат, и подчинять народы своей власти.

   С силой Кольца он бы стал самым могущественным существом в Средиземье. Враги бы боялись его, слуги слепо следовали его приказам, и он мог бы влиять на погоду, исход сражений (вселяя сверхъестественные силы в своих солдат), и даже менять облик мира. Без Единого Кольца, Саурон не сумел овладеть волей Пиппина и Арагорна (последнего, однако, хранило его законное право на палантир), и не смог до конца сломить Дэнетора. Однако, он всё ещё обладал великим могуществом по всему Средиземью, наделяя назгул их зловещим ореолом, напуская тучи на Гондор, и контролируя слабых волей существ. Окажись Кольцо у Саурона - он был бы неостановим, а значит - Саруман нуждался в Кольце, чтобы хотя бы сравняться с конкурентом в силе.

  

Арда,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


   Роханская стратегия была навязана ему Сауроном: тот хотел видеть Сарумана младшим союзником, а то и вовсе слугой. Возможно, желая достичь уровня Моргота, он видел в Сарумане некоторое подобие себя, и именно роль второго после Бога ждала Сарумана. Однако, он продолжал играть собственную игру, подыгрывая Тёмному властелину - народы Гондора и Рохана не признали бы Сарумана своим владыкой, пока у него нет Кольца, и потому он нуждался в союзе с Сауроном, чтобы разбить людей.

   Его план был прост - овладеть разумом короля Теодена, и когда придёт время начать войну, просто ввести свои войска в беззащитный Рохан, вырезая сопротивляющихся по одному. Однако, когда Гендальф, которого Саруман отправил на верную смерть в Морию, воскресшим прибыл в Эдорас и излечил Теодена, Сарумана охватило беспокойство. В то же время, захватившие Пиппина и Мерри орки должны были принести ему Кольцо; Саурон знал тогда о мотивах волшебника, и послал на перехват собственный отряд. Однако, орки были перебиты людьми Эомера, а хоббиты бежали в Фангорн. Саруман настолько боялся неудачи, что лично вышел оркам навстречу, и бродил у окраин Фангорн.

   Итак, два главных условия победы Сарумана - Кольцо и ослабленный Теоден - ускользнули от волшебника. Однако, у него всё ещё была надежда на победу: Рохан оставался раздроблен, и Теоден не мог призвать на финальное сражение все свои войска; армия Сарумана была сильна и многочисленна, чтобы разбить войска короля в Хельмовой Пади; наконец, пусть Кольцо и не было обнаружено, но Саруман верил в шанс того, что двое сбежавших хоббита остаются неподалёку - он даже не понимал, что всё это время Кольцо движется вместе с Фродо к Мордору.


Арда,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


   Здесь происходит одна из важнейших стратегических ошибок Сарумана - он практически опустошил Айзенгард, обрушив все свои силы на короля Теодена. Ещё не зная о своём поражении, он открылся для нового удара - и энты вошли в его владения без особого сопротивления. Саруман долго ждал возвращения победоносной армии, но та уже была сметена. Он стал пленником в собственной башне.

   Была ли у Сарумана надежда победить, не захватив Кольцо? Так как всё вело к финальному противостоянию с Сауроном, у него едва ли были шансы одержать победу над огромными войсками Саурона, не переманив хотя бы их часть силой Кольца. Да, он мог раскрыть своё истинное могущество, и тогда нанёс бы огромный вред Средиземью; но начни он двигать горы и вызывать извержения вулканов, это бы вызвало реакцию Валар. Нужно понимать, что даже предав свою миссию, он всё ещё играл по определённым правилам, боясь привлечь к себе внимание сил, превосходивших его собственные возможности. На примере поединка Гендальфа и балрога мы видим, чем может обернуться сражение двух майар. Противостояние Саурона и Сарумана в их полную силу могло стать отголоском Войны гнева; и в то же время, завершилось бы физической гибелью обоих.

   Однако, если Саурон имел возможность возрождаться, пока Единое Кольцо существует, то едва ли Илуватар позволил бы падшему Саруману вернуться в мир, как позволил то пожертвовавшему собой Гендальфу.

   А значит, ему нужно было Кольцо - он ставил на него слишком многое, чтобы не считать это его ключевой ошибкой. Без него он бы стал не более чем полу-автономным союзником Саурона. Окажись Кольцо у Саурона, он бы окончательно подчинил мага своей воле, либо же просто избавился от него. Но оба проиграли, не взяв в расчёт хоббитов и наследника Исильдура - и если Саурон был развоплощён навсегда, то Саруман имел запасной план.


Арда,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


   Тяжело назвать конкретную причину, по которой Саруман уделял так много внимания Ширу, не зная, что Кольцо скрывается именно там. Однако, как выяснилось после падения Айзенгарда, он много лет закупал у Шира продукты, трубочное зелье и материалы. Учитывая, что до времени он находился в дружбе с Роханом, а люди Дунланда поставляли ему живую силу, необходимости в такой торговле не было - он и так мог закупать всё необходимое у ближайших соседей, не рискуя посылать караваны через заброшенные земли Эриадора.

   Однако, логика его действий напоминает логику великих держав современности - не имея особой с того выгоды, они заключают торговые договора с малыми государствами, усиливая таким образом своё влияние на них. Значительная часть дохода шла в карман Лото Саквиль-Бэггинса, что сделала его агентом Сарумана. Лото позволил людям войти на территорию Шира, а в результате те помогли ему захватить власть. Когда Саруман прибыл в Шир после своего первого поражения, он легко стал новым правителем, так как люди Лото всегда были верны волшебнику.

   Таким образом, он выполнил сразу несколько задач - создал пространство для отступления, плацдарм для завоевания Эриадора, и в то же время - обладал шпионской сетью под самым носом у Гендальфа и Арагорна. Как мы знаем, Шир пригодился ему именно в качестве запасного убежища, и лишь возвращение Фродо и компании помогло окончательно победить мага.


Арда,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина


   В результате, несмотря на изначальное преимущество в живой силе, люди Сарумана не смогли одержать победу в партизанской войне с хоббитами. Пускай Шир и был разорён, а многие хоббиты погибли, но им удалось загнать волшебника в угол. И даже тут у него был шанс уйти, сбежать на Восток или Север, следуя за Синими магами. Однако, важнейшей ошибка большинства тиранов заключается в том, что они в грош не ставят даже своих вернейших слуг. Когда все, кроме Гримы, покинули Сарумана, он всё равно продолжал унижать Червеуста. Как и многие тираны, Саруман пал от руки своего ближайшего сподручного.



Подробнее

Арда,фэндомы,Каминный зал Ривенделла,Легендариум Толкина
Еще на тему
Развернуть
Короче банально не хватило сил. Как печально. Ибо нехуй плохое думать про Саурона.
"Да, он мог раскрыть своё истинное могущество, и тогда нанёс бы огромный вред Средиземью; но начни он двигать горы и вызывать извержения вулканов, это бы вызвало реакцию Валар. Нужно понимать, что даже предав свою миссию, он всё ещё играл по определённым правилам, боясь привлечь к себе внимание сил, превосходивших его собственные возможности."
Вот - это я уже давно хотел узнать. Звучит весьма логично, благо дарю.
даешь больше стратегических обзоров
Neo_23 Neo_23 14.04.201607:40 ответить ссылка 1.8
резануло: "он сам оказался убит восставшими хоббитами Шира"
но потом исправился: "Саруман пал от руки своего ближайшего сподручного"
Sanki Sanki 14.04.201608:23 ответить ссылка 0.5
А какие такие сопутствующие разрушения были от сражения Гендальфа с Балрогом? Или я неправильно уловил контекст? И откуда эта "истинная мощь" истари - с вулканами и блекджеком? Что-то я такого не помню.
Истари - это майар, облечённые в плоть. И Валар, и майар являются существами одного порядка - айнур, и поэтому равны в своём потенциале. Если бы Истари не были слишком сильно прикреплены к своим телесным оболочкам, то владели бы неимоверной мощью, а с помощью Кольца, как мне кажется, Саруман бы смог сбросить оболочку, которую ему предоставили Валар, и воплотиться в том виде, в каком пожелает и творить всё, что, как он считал, нужно для благополучия Средиземья.
Валар круче же. Истари на одном уровне с прочими "ангелами" вроде балрогов, но до "богов" не доросли.
Всё же, они существа одного порядка, и их внутренняя иерархия не перестаёт делать Гендальфа или Саурона по-настоящему могущественными созданиями. Последний приблизился к состоянию именно что божества, и божеством почитался. В Войне гнева участвовали множество майар с обоих сторон - и на их совести большинство разрушений. Пусть и менее разрушительной, чем война собственно валар, но всё равно непоправимой для Средиземья оказалось бы противостояние Гендальфа и Саурона, прояви они себя в полную мощь - об этом Толкин говорит прямо. Они всё ещё духи, существовавшие до начала времён, и пришедшие в этом мир после его создания - древние, могущественные, внеземные. И их противостояние было бы под стать, разрушив целые регионы.
К тому же, как мне мудро подсказала моя Прелесть, аллюзия с ангелами несёт в себе несколько иной смысл, в разрезе христианских взглядов Толкина. В представлении людей, айнур - боги, божества и божки (подобно тому, как во многих языческих пантеонах есть бог океана и божества отдельных рек - каждый остаётся богом, пусть и с меньшим "наделом" и полномочиями). Да и в самой ангельской структуре есть своя иерархия, от архангелов к херувимам, серафимам и т.д.
Если мы сравниваем майар с ангелами, то и валар - ангелы, просто сильнее.
Если мы сравниваем валар с богами, то и майар - боги, просто младшие.
Это существа одной природы и вот такое разделение типа "не доросли" - ошибочно.
говорим ли мы "младшие" или "с меньшими полномочиями", ничего не меняется: одни сильнее, другие слабее. Не знаю как там в Библии, а в Disciples Бетрезен тоже был ангелом, но запилил целый мир (оставаясь при этом существом, не сопоставимым с как-там-звали-их-единственного-бога)
Обрушили горный склон, расхерачили постройку, которую создали лучшие каменотесы Средиземья во времена своего расцвета. Климатическую жопу можно было разглядеть за много десятков километров. И это они сражались в плотском облике.
- Кольца, магия - это все так, только детей пугать. Мы тут с тобой серьёзно отстали от жизни… Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. Ну и тактическое ядерное оружие, конечно.
- Гриб Саурона?
- Да! Этот проект называется «гриб Саурона». И совсем скоро он будет закончен.
Brenwen Brenwen 14.04.201608:54 ответить ссылка 1.8
Танки-хуянки. Всех одолеет хокуто-шинкен.
Alex23 Alex23 15.04.201613:46 ответить ссылка -0.1
Мне всегда было интересно, как пошла бы история и борьба с Сауроном, если б Саруман остался на стороне света и выполнял бы свою миссию вместе с Гендальфом. Есть какие-нибудь теории на этот счет?
Ну как...Он бы не склепал Урук-хаев(которые сильнее обычных орков), не случилось бы восстание энтов, не было бы нападений на Рохан...
Возможно Рохан прислал бы большее войско на помощь Гондору, а сам Саруман врядли бы отправился с братством, скорее он бы делал масс-прокаст во время битв, как когда братство пыталось пересечь горы .
Alex23 Alex23 15.04.201620:03 ответить ссылка 0.0
Урук-хай не создал Саруман. К моменту Войны Кольца они существовали 500 лет как. Саруман полу-орков, но это совершенно особая раса, окромя как в книгах нигде не затронутая - скорее люди, чем орки, но с раскосыми глазами и нестандартным цветом кожи.
Ну процесс создания или рождения особей в фильме показан.
Alex23 Alex23 15.04.201622:31 ответить ссылка -2.2
Нет, так это не происходило, ни у орков, ни у урук-хай, ни у полу-орков. Толкин не любил этот вопрос, но косвенно намекал, что происходило у них это примерно как у людей.
они гермафродиты? или как у гномов, женщину от мужчины отличить почти невозможно?
Женщины у орков есть. Просто прячут их глубоко и никому не показывают. И Толкин умолял - не спрашивайте. Потому что ничего приятного в них нет.
Всегда обидно было за Сарумана. Из всех способностей майар (страх Саурона, надежда и воодушевление Гэндальфа и т.п.) у него была самая сильная -- способность убеждать, склонять к своей воле. А он профукал и ее, и весь свой огромный потенциал.
Так происходит со всеми злодеями Толкина - что Моргот, что Саурон были невероятно талантливы, а Моргот даже по-своему универсален в сравнении с другими айнур. Но Падение - это падение во всём.
касательно Моргота -- может, буду выглядеть еретиком и в меня начнут кидать разъяренных гномов -- но я бы не согласился, что Моргот пал . Илуватр говорил, что "нет музыки не от меня". Моргот уже был черным с самого начала, я бы сказал -- он черная часть Илуватра.
P.S. А валар -- те еще жопошники.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты