С одного старого-старого форума. / Саурон (Майрон, Гортхаур Жестокий, Аннатар, Артано, Аулендил, Зигур) :: Легендариум Толкина :: Арда :: фэндомы

Легендариум Толкина Саурон ...Арда фэндомы 
С одного старого-старого форума. Рассуждения и доказательства того, что Саурон разорвал свои связи с Мелькором и не участвовал в Войне Гнева:

1. До середины V в. Первой Эпохи положение Саурона полностью оправдывало его стандартную характеристику Второго агента Тьмы после Мелькора. Песни аданов Белерианда величают Саурона наимогущественнейшим военачальником (Тьмы) после Моргота, в I-III вв. Первой Эпохи Саурону вообще было доверено верховное главнокомандование всеми силами Тьмы (Моргот в это время пребывал на востоке, покинув Ангбанд, и привлекал на свою сторону Людей, однако затем досрочно вернулся в Ангбанд и вновь взял командование на себя), после прорыва Блокады Ангбанда Саурон захватил ключевую позицию ко всему фронту Войны Камней - Минас-Тирит - и был назначен его наместником (457 П.Э.).

2. Однако после поражения, понесенного Сауроном от Хуана, и вызванной этим сдачи Минас-Тирита (ок. 465 П.Э.), ситуация резко меняется. Сам Саурон, пощаженный Хуаном под условием сдачи и разрушения Минас-Тирита, непосредственно с места сражения в облике летучей мыши бежит в Дортонион (Таур-на-Фуин), полностью захваченный им же самим за несколько лет до того. Об этом сообщает множество источников, но только один - Лэ о Лэйтиан - говорит о его планах на будущее: оказывается, при своем бегстве он собирался основать в Дортонионе новую ставку - твердыню более мощную, чем павший Минас-Тирит. С тех пор он и обитал в Дортонионе (Серые Анналы упоминают его там еще ок.490 г.) - но только вот в каком качестве?

3. Все источники создают то однозначное впечатление, что после прихода в Дортонион Саурон полностью выбыл из игры и оставался вне каких бы то ни было военных действий - даже тогда, когда они шли на территории самого Дортониона!Так, ок. 470 г., накануне Нирнаэт, как кратко сообщает Сильмариллион, Мэздрос на некоторое время занял Дортонион, вновь утраченный после Нирнаэт (472 г.). При описании всех этих событий Саурон даже не упоминается, говорится лишь об очищении территории от орков. Между тем, если бы планы Саурона касательно основания новой твердыни и ставки в Дортонионе реализовались, захват Дортониона - то есть непосредственного наместничества Саурона! - эльфами потребовал бы куда более пространного рассказа и совсем иных выражений.

В описаниях самой битвы Нирнаэт Арноэдидад и последующего развития наступления сил Мелькора Саурон не упоминается вовсе.

Под 489 г. Серые Анналы сообщают о боевой деятельности Белега в Дортонионе. Текст упоминает, что в Дортонионе в это время жил Саурон, но Белег и другие герои никак с ним не сталкиваются; речь идет только о борьбе Белега с отрядами орков (аналогично только что описанной ситуации с Мэздросом!). В параллельном описании тех же действий Белега в Неоконченных сказаниях Саурон не упоминается вовсе.

Наконец, в подробных описаниях Войны Гнева Саурон также не упомянут; более того, воинство Валар полностью разгромило Ангбанд и его основные силы, пленив самого Мелькора, но это не помешало Саурону остаться вне указанного разгрома как в смысле военном, так и в смысле политическом (после падения Тангородрима он "принял вид праведника и изъявил покорность Эонве, посланцу Манве, отрекшись от своих злых деяний" - и эти выражения, и сама ситуация были бы совершенно невозможны, если бы Саурон непосредственно участвовал в Войне Гнева и сражениях за Ангбанд). Итак, в период Войны Гнева Саурон по-прежнему оставался в стороне от борьбы!

Как видно из всех этих данных, после сдачи Минас-Тирита Саурон попросту оставил дело Мелькора и выбыл из состава его сил. Он обитает в Дортонионе (на свой страх и риск), но не участвует в боевых действиях, разворачивающихся на территории самого же Дортониона; не участвует он и в двух крупнейших военных потрясениях второй половины V - VI вв.П.Э. - наступлении Мелькора после Нирнаэт и Войне Гнева. Очевидно, именно такое положение "вне игры" и позволило Саурону после падения Мелькора изъявить, как ни в чем ни бывало, покорность посланцам Валар (даже не сдаваясь им!), а тем - принять это изъявление, не требуя предварительной сдачи.

Арда,фэндомы,Легендариум Толкина,Саурон,Майрон, Гортхаур Жестокий, Аннатар, Артано, Аулендил, Зигур


Подробнее

Арда,фэндомы,Легендариум Толкина,Саурон,Майрон, Гортхаур Жестокий, Аннатар, Артано, Аулендил, Зигур
Еще на тему
Развернуть
Может это Мелькор с ним разорвал связи? Типа "какого балрога ты сдал Минас-Тирит?!! Проклятый трус, ты уволен! И понижен в звании до летучий мыши в Дортонионе, будешь там изничтожать назойливых комаров и других насекомых!"
Ensin Ensin 11.08.201414:59 ответить ссылка 0.0
У Мелькора и так союзников было немного, так что вряд ли.
Мелькор - сумасшедший, от него все что хочешь ожидать можно.
Шэль Шэль 11.08.201415:29 ответить ссылка -0.1
Он не сумасшедший, а смотрящий нетривиально.
Изначально - да, как ни крути, Мелькор - гений и, во многом, не понятый. Но со временем он неизбежно свихнулся.
Шэль Шэль 11.08.201417:08 ответить ссылка -0.1
Это как рассуждать на тему того, какого цвета были у Сау волосы)

Не стоит забывать, что Хуан - не просто собачка, а Люти - не просто эльф. И потрепали они его очень и очень знатно. Ослабевший он запросто мог впасть в немилость у Хозяина.

Касаемо Гнева есть две версии, или он бежал с поля битвы, или попытался сдаться Эонвэ, однако, так как тот отказался его судить и хотел увезти в Валинор на суд Валар, кои уже раз судили Мелькора, и, как мы знаем из Осанве-кента, его даже не собирались пытаться понять или оправдать, единственной целью этого суда было наказание, Сау решил что ну его в баню, лучше свалить.
А еще, давайте вспомним про милые мелочи, вроде того же храма в Нуменоре и жертв во имя Мелькора, про таран с именем Гронд... А еще то, что и Тэвильдо, и Ту, и Горту были верными слугами Мелько... )
Шэль Шэль 11.08.201415:20 ответить ссылка 0.0
Понять и оправдать? Мелькора?
Что более глупое и суицидальное можно придумать вообще?
Noldo Noldo 11.08.201416:03 ответить ссылка 0.0
На момент первого пленения, когда его заперли на 300 лет, а потом выпустили, возможно, домашний арест, а не тюрьма, стали бы более разумным решением.
Шэль Шэль 11.08.201416:05 ответить ссылка -0.1
ага, а то он ведь таким стал из-за тюрьмы.
по мне так его вообще сразу тогда надо было без права освобождения посадить и всё. Если бы его гадости не были столь продуманы и спланированы заранее, я бы может и посомневался, но так вполне очевидно что не было там никаких шансов на нечто конструктивное.
Noldo Noldo 11.08.201416:09 ответить ссылка 0.0
Да по хорошему, там все Валар не слава богу, окромя разве только Йави, которая вообще не из боевых, но орлы, энты и освещение мира, в общем-то, её заслуга, и Ульмо, который в силу возможностей помогал Эрухини как мог.
Ну а Мелькора на вечно запирай, не запирай... Все равно Дагор Дагорат получится.
Шэль Шэль 11.08.201416:21 ответить ссылка -0.1
Нашёл продолжение:

4. Кто, однако, несет ответственность за такое положение дел - сам Саурон или Мелькор? В первом случае поведение Саурона будет лишено всякого смысла: получится, что потерпев частное поражение, он фактически дезертировал от своего господина, причем поселился на контролируемой этим же господином территории - где с тех пор спокойно и обитал! Не говоря об абсурдности подобной ситуации, "Лэ Лэйтиан" прямо сообщает, что отступая в Дортонион, Саурон помышлял вовсе не о выходе из борьбы, а о ее продолжении, об основании новой твердыни и ставки в Дортонионе! Однако этим планам не суждено было сбыться: Саурон обитал в Дортонионе как фактический изгнанник, а никоим образом не наместник, и ни Мэзрос, ни Белег, ни войска валар не сталкивались в Дортонионе с какой-либо его ?твердыней?.
Остается считать, что за эту ситуацию отвечает Мелькор. Иными словами, сразу после утраты Сауроном Минас-Тирита и бегства в Дортонион, Мелькор положил на беглеца самую тяжкую опалу, не дал ему никакого нового поста или поручения и попросту выбросил со службы, после чего тот и сидел в Дортонионе в качестве частного лица, навсегда выйдя из Войны Камней, и не предпринимал (как видно из истории Мэзроса и Белега) никаких действий против Светлых, проникающих в Дортонион, даже на собственный страх и риск. Он превратился в нейтральную по отношению к Войне Камней фигуру, ограничивающуюся самосохранением и не вступающую в конфликты - своего рода Темный аналог Тургона былых времен.
5. Мыслимо ли, однако, чтобы Мелькор изгнал Саурона со службы из-за одного-единственного его поражения от Хуана? Учитывая послужной список Саурона - едва ли. И здесь следует обратить внимание на несколько обстоятельств, косвенно показывающих, что некая черная кошка пробежала между Мелькором и Сауроном еще до этого поражения.
В самом деле: после великой победы в Дагор Браголлах и падения Минас-Тирита, когда силы Мелькора вышли на стратегический простор, Саурон получает важный, но в рамках разворачивающейся войны сугубо оборонительный пост - комендантство в Минас-Тирите. Наступление же осуществляют вовсе не Сауроновы силы (веревольфы; да и что можно сделать в наступлении с одними веревольфами?), а отряды орков, подчиняющиеся Мелькору напрямую, помимо Саурона [7].
Та же ситуация повторяется в Дортонионе. Согласно изложению 18-19 глав ?Сильмариллиона?, Дортонион был захвачен Мелькором независимо от Саурона; однако Барахир сотоварищи продолжал там свою гверилью; и лишь тогда Мелькор ввел в дело Саурона, приказав ему полностью взять под контроль Дортонион и уничтожить Барахира (что тот и сделал). Как видим, Мелькор привлекает Саурона к активным действиям не сразу и лишь поневоле.
Итак, все, что получил Саурон в награду за взятие Минас-Тирита - это пост наблюдателя и охранителя рубежей в самом Минас-Тирите, что полностью исключало его из развернувшихся далее наступательных операций Мелькора.
Учитывая, что речь идет о втором военачальнике Тьмы после самого Мелькора, все это не может не рассматриваться как фактическая негласная, но от того не менее болезненная опала - опала, постигшая Саурона не после поражения 460-х, а после великой победы в Минас-Тирите! Тогда становится ясной и его судьба после победы Хуана: Мелькор попросту воспользовался ситуаций, чтобы обнаружить эту опалу и довести ее до логического конца, вообще изгнав Саурона из армий Тьмы (что не могло бы прийти ему в голову, если бы он не держал зла на Саурона еще до всякого боя с Хуаном).
6. В таком случае, чем вызвано подобное охлаждение Мелькора к Саурону в 450-х гг.? По нашему мнению, самой обычной вещью: завистью и ревностью лидера номер Один к лидеру номер Два, коль скоро этот Второй набирает слишком много власти, авторитета и успехов (апогеем коих явилось именно взятие Минас-Тирита - за которое Саурон и получил фактический перевод во второй, оборонительный эшелон, то есть был лишен возможности одерживать новые громкие победы). И не потому ли поспешил Мелькор в свое время обратно в Ангбанд с Востока, так не завершив своих проектов по отношению к Людям, что побоялся оставлять Саурона руководить державой и войной и дальше? Возможно, именно тогда Мелькор решил в душе отстраниться от Саурона, как с военачальником, испробовавшим слишком большой власти; при этом, пока шла Осада Ангбанда, ссориться с Сауроном было бы неблагоразумно, но чуть только Мелькор почувствовал себя достаточно уверенно (после Дагор Браголлах), как Саурон был почти сразу же выведен из числа активных военных деятелей, а после первого же попавшегося Мелькору под руку своего поражения - вообще изгнан со службы, после чего вовсе оставил борьбу с эльфами и их союзниками. Трудно оценить, сколько вреда принесло это самому Мелькору, когда его удачи вновь сменились неудачами.
Адденда: точный момент увольнения Саурона и пр. Сразу после поражения Саурона в Тол-ин-Гаурхот Мелькор еще и не знал ничего. Саурон успел перевоплотиться в летучую мышь-вампира и в этом облике двинуться в Таур-на-Фуин, еще кипя планами борьбы. Но в Таур-на-Фуине к 470 он уже так... квартирант. Вот в промежутке его и уволили.
Почему не убили, а уволили? Потому что убить Майа очень сложно даже Вале (особенно если Вала засел безвылазно в бункере, а Майа летает и жрет бабочек за сотни верст от этого бункера в облике летучей мыши); а еще потому, что в подавляющем большинстве армий опасного соперника, потерпевшего поражение, не расстреливают, а выкидывают со службы. Даже в армиях довольно мрачных государств.
Кроме того, у Мелькора на службе множество Майар. Казнишь за поражение одного - остальные такого наскажут (а то и сделают; а у него на валараукар пол-армии держится)...
Ну вот это вот больше похоже на возможный ход событий. Сау, конечно, далеко не няшка, а где-то и большее зло, чем Мелькор, но вариант предательства мне кажется не самым реальным. Он мог его использовать для достижения собственных целей, но предательство... Увольте.

Ну и опять таки, Мелькор - ненормальный с манией величия. Предположение, что он увидел в Сауроне соперника, вполне естественно.
Шэль Шэль 11.08.201417:00 ответить ссылка -0.1
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
1		
Сильмариллион		
	•	
	ТО 1. К1Е N	
Сильмариллион - книга, самая интересная часть которой - та, после прочтения коей ты можешь начинать унижать толкинистов,		
	Ти| Бигпдкныох I ...	
данную книгу не читавших.	г	
vk.com/angbandstyle КОРОЧЕ, СИЛЬМОПЕДИЯ	■ »л Г £	
Ч I л
подробнее»

Арда фэндомы Сильмариллион Саурон,Майрон, Гортхаур Жестокий, Аннатар, Артано, Аулендил, Зигур Мелькор,Моргот Бауглир, Morgoth, Моргот Лютиэн Синдар Квенди Феанор Первый дом Нолдор Финголфин Второй дом Финрод Третий дом Глорфиндел Сильмопедия

1 Сильмариллион • ТО 1. К1Е N Сильмариллион - книга, самая интересная часть которой - та, после прочтения коей ты можешь начинать унижать толкинистов, Ти| Бигпдкныох I ... данную книгу не читавших. г vk.com/angbandstyle КОРОЧЕ, СИЛЬМОПЕДИЯ ■ »л Г £ Ч I л
MAIRON?